Французский клуб
Женская долюшка-3
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 25
вернуться на 58 стр. списка тем
Что-то предыдущая тема про истощённость женского организма от частых родов как-то переросла в обсуждение деталей строительства и цен на недвижимость))) И что взращивание детей на Кутузовском проспекте даёт зеленый свет для успешности детей в будущем. По-моему, это заблуждение. Кучу примеров, опровергающих эту теорию. И куча примеров, где дети из глубинки, из бедных семей добились очень многого.
я этого НЕ утверждала
я говорила, что нужно достаточно жилплощади - если детей более 2-х, да и для 2-х тоже НЕ один дом в деревне и не одна квартира
И что 3-ка на кутузе (или не Ломоносовском. или в пентхаузе на Якиманке))) - это то же самое, что 3 квартиры в спальниках. а то и 4.
ТО есть база нужна. или денежная, или квартирная.
Ну, а тронут ту базу, растащат ее и продадут - или же, как в примере Сокровища, САМИ_САМИ всё, это зависит от примера окружения и воспитания
за все темы спасибо
я всеми своими мнениями выражаю только СВОЁ, наболевшее. на 3-х не замахнулась, ибо ж. п. одна...
я говорила, что нужно достаточно жилплощади - если детей более 2-х, да и для 2-х тоже НЕ один дом в деревне и не одна квартира
И что 3-ка на кутузе (или не Ломоносовском. или в пентхаузе на Якиманке))) - это то же самое, что 3 квартиры в спальниках. а то и 4.
ТО есть база нужна. или денежная, или квартирная.
Ну, а тронут ту базу, растащат ее и продадут - или же, как в примере Сокровища, САМИ_САМИ всё, это зависит от примера окружения и воспитания
за все темы спасибо
я всеми своими мнениями выражаю только СВОЁ, наболевшее. на 3-х не замахнулась, ибо ж. п. одна...
ничего из положений:
1. "взращиваение детей на Кутузовском дает зеленый свет"
и 2. дети из глубинки (кстати, тот же НН - 600 км или там... Липецк - 400 или деревня Устье Ярославской обл, где есть работа - НЕ глубинка)т- якобы - приписано мне - НЕ достигнут ничего...
я НЕ ГОВОРИЛА, НЕ утверждала
это вы мне приписали
я рассматривала, сколько будет стоить "своими руками" небольшой дом (Не доказано, что недорого, для меня - дорого, тем боле что девки родятся - КОМУ там строить будет, да и мальчонки счас НЕ умеют...)
и высказывала СВОЁ и только, что если более 3-х, а квартира одна - НЕ стоит и НЕлогично
(так же: если дом в послеке один...
если квартира тещи и тестя - оставь им их жилье, не рассчитывай, что оно достанется твоим детям)
всё только примеры
1. "взращиваение детей на Кутузовском дает зеленый свет"
и 2. дети из глубинки (кстати, тот же НН - 600 км или там... Липецк - 400 или деревня Устье Ярославской обл, где есть работа - НЕ глубинка)т- якобы - приписано мне - НЕ достигнут ничего...
я НЕ ГОВОРИЛА, НЕ утверждала
это вы мне приписали
я рассматривала, сколько будет стоить "своими руками" небольшой дом (Не доказано, что недорого, для меня - дорого, тем боле что девки родятся - КОМУ там строить будет, да и мальчонки счас НЕ умеют...)
и высказывала СВОЁ и только, что если более 3-х, а квартира одна - НЕ стоит и НЕлогично
(так же: если дом в послеке один...
если квартира тещи и тестя - оставь им их жилье, не рассчитывай, что оно достанется твоим детям)
всё только примеры
Рассказывала подруга перуанка, как там в семьях. Папа ее с рождением каждого ребёнка пристраивал к дому комнатку очередную. ( их 11 было - братьев и сестер) всего. Как старшие подросли- пережали из деревни в город- детей учить надо было. Всех вырастили, всех выучили, с высшим образованием все, одна из ее сестёр- довольно успешной художницей стала, причём во взрослом возрасте. По крайней мере ее картины продаются. . ( мама булочницей была, папа портным, но с хорошим заработком, он умел шить военную форму). Я к чему- если пара хочет большую семью, они именно для этого должны все делать, а не наоборот. Хотя в ссср как раз и наоборот было зачастую. Но это абсолютно неправильная ориентировка.
трёшка на Кутузовском равно 3м квартирам в спальных районах ТОЛЬКО если её продавать и разменивать!!! В примере Сокровища семья НЕ разменивала эту квартиру, а жили в ней всегда. То есть, в этом примере без разницы где они жили, потому что жилплощадь они не разменивали и не продавали. Так что твои 3-4 квартиры тут не при чём вообще. И где ты видела, чтобы у успешных людей в детстве было куча квартир??? Все как правило жили в одной. Раньше с жильём вообще было туго, и 3-4 квартиры имели единицы, может только парт нуменклатура. Зачастую наоборот, дети из бедных семей старались вырваться из бедности, уехать а большой город, получить образование и стать успешными.
много чего мимо утверждений КС.
так как папа там дипломат, то вся семья ( и дети тоже) каждые пять лет собирали чемоданы и ехали туда, куда папа назначение получил. И там же учились весьма в разных школах.
Как в Швейцарии, так и в Грузии. Разница ого-го.
Базовое для детей - папа с мамой, а не квартиры и дома.
И да, ради хорошей школы и образования детей временами приносятся в жертву карьеры и деньги семьи.
Про вальфдорскую школу в Москве знаете? Ради того, чтобы дочки там учились ( все три - у моей второй московской сестры), сестра сменила роль успешного преподавателя в МГИМО на мелкий семейный бизнес. Да, возила много лет и сейчас возит с Можайского шоссе в центр. И обратно. Зато у девочек отличное образование, здоровая психика и любовь к учебе.
так как папа там дипломат, то вся семья ( и дети тоже) каждые пять лет собирали чемоданы и ехали туда, куда папа назначение получил. И там же учились весьма в разных школах.
Как в Швейцарии, так и в Грузии. Разница ого-го.
Базовое для детей - папа с мамой, а не квартиры и дома.
И да, ради хорошей школы и образования детей временами приносятся в жертву карьеры и деньги семьи.
Про вальфдорскую школу в Москве знаете? Ради того, чтобы дочки там учились ( все три - у моей второй московской сестры), сестра сменила роль успешного преподавателя в МГИМО на мелкий семейный бизнес. Да, возила много лет и сейчас возит с Можайского шоссе в центр. И обратно. Зато у девочек отличное образование, здоровая психика и любовь к учебе.
и простите, если невпопад )))
В абсолютном большинстве случаев самыми успешными среди добившихся высот становятся те, кто всего добивался сам, вкалывал с нуля.
У тех, кому мама с папой сделали трешку в Москве, дали образование и снабдили финансовой подушкой безопасности на первое время (а то и на долгое время), стимулов к развитию крайне мало. Они и образование-то это из-под палки зачастую получают.
В абсолютном большинстве случаев самыми успешными среди добившихся высот становятся те, кто всего добивался сам, вкалывал с нуля.
У тех, кому мама с папой сделали трешку в Москве, дали образование и снабдили финансовой подушкой безопасности на первое время (а то и на долгое время), стимулов к развитию крайне мало. Они и образование-то это из-под палки зачастую получают.
Из каждого правила есть исключения, и нет однозначного ответа.
Вот, почитайте, видел всё своими глазами.
Вот, почитайте, видел всё своими глазами.
в Москве и трешка уже была, то она никакой особенной сверхценности не имеет. Квартира и квартира. Не Эрмитаж же.
Мне трудно судить об " абсолютном большинстве случаев", так как я с ними, абсолютным большинством, мало знакома. Есть подозрение, что никто не знаком. А некоторые личные наблюдения экстраполируются на общество в целом.
Я лишь про то, что желание и возможность иметь детей больше чем 1, успешно и без надрыва ( это важно) их растить, любить, давать образование и выпускать во взрослую жизнь не маргиналами, не зависят от качества квартир, близости рейтинговых школ и состоятельности семьи в целом. Примеров - отдельных, на абсолютное большинство - прорва.
Мне трудно судить об " абсолютном большинстве случаев", так как я с ними, абсолютным большинством, мало знакома. Есть подозрение, что никто не знаком. А некоторые личные наблюдения экстраполируются на общество в целом.
Я лишь про то, что желание и возможность иметь детей больше чем 1, успешно и без надрыва ( это важно) их растить, любить, давать образование и выпускать во взрослую жизнь не маргиналами, не зависят от качества квартир, близости рейтинговых школ и состоятельности семьи в целом. Примеров - отдельных, на абсолютное большинство - прорва.
Ладно, "абсолютное большинство" не прокатило.
То, что я вижу своими глазами (сразу оговорюсь, что перед моими глазами не проходят представители богемных династий, может, у них это как-то иначе).
Не видел ни одно чадо из хорошо обеспеченной семьи, которое само пошло бы на баррикады. Эти ждут от своих родителей, что их устроят-протолкнут на какое-то теплое местечко, где им не придется сильно напрягаться, а зарплата будет серьезно превышать "среднюю температуру по больнице".
Значимых успехов добиваются те, кто начал практически с самого низа.
Тут я не делю на провинцию и тех, кто родом из крупных финансово-промышленных центров.
Единственное, о чем думаю: а многим ли из этих новоиспеченных счастливчиков хватит мудрости не задаривать детей без меры? А то ведь точно так же погубят у них стимулы к самостоятельному движению вперед.
И да, я слышал, что некоторые успешные бизнесмены не спешат осчастливить свое потомство материальными благами именно с той целью, чтобы они сами по жизни шли. Слышал, но сам с таким не сталкивался.
То, что я вижу своими глазами (сразу оговорюсь, что перед моими глазами не проходят представители богемных династий, может, у них это как-то иначе).
Не видел ни одно чадо из хорошо обеспеченной семьи, которое само пошло бы на баррикады. Эти ждут от своих родителей, что их устроят-протолкнут на какое-то теплое местечко, где им не придется сильно напрягаться, а зарплата будет серьезно превышать "среднюю температуру по больнице".
Значимых успехов добиваются те, кто начал практически с самого низа.
Тут я не делю на провинцию и тех, кто родом из крупных финансово-промышленных центров.
Единственное, о чем думаю: а многим ли из этих новоиспеченных счастливчиков хватит мудрости не задаривать детей без меры? А то ведь точно так же погубят у них стимулы к самостоятельному движению вперед.
И да, я слышал, что некоторые успешные бизнесмены не спешат осчастливить свое потомство материальными благами именно с той целью, чтобы они сами по жизни шли. Слышал, но сам с таким не сталкивался.
а со средней руки бизнес-вуменами (не побоюсь этого слова)?
Если да, расскажите, кто более "осчастливливает потомство благами": мелкие, средние или крупные?
женщины в бизнесе - или мущщины?
*
ну вот наконец-та
Здесь Вы ближе всего к моей сути сказанного (мною), Сокровище.
я сомневаюсь - всегда.
я сомневаюсь - во всём.
никогда не считаю, что "я-права".
И да, я просто выражаю то, что у меня наболело, было бы 3 квартиры (хотя бы в перспективе), было бы, наверное, у меня чуть более детей.
Если да, расскажите, кто более "осчастливливает потомство благами": мелкие, средние или крупные?
женщины в бизнесе - или мущщины?
*
ну вот наконец-та
Здесь Вы ближе всего к моей сути сказанного (мною), Сокровище.
я сомневаюсь - всегда.
я сомневаюсь - во всём.
никогда не считаю, что "я-права".
И да, я просто выражаю то, что у меня наболело, было бы 3 квартиры (хотя бы в перспективе), было бы, наверное, у меня чуть более детей.
Что значит, от достижения родителей? Каких именно достижений? Какпиталла? Воспитания? ( последние- это да, огромный " помощник".
Если честно- я на данном этапе считаю своих детей достаточно успешными. Но вот честно- все сами и из " ничего". Они во Франции, когда вдвоём были, можете представить- мы им на двоих на все - про все, на всю учебу и жизнь посылали 500 долларов, ну 600, когда получалось ещё сотенку передать. При этом сами жили, тоже, во всем себе отказывая.
Если честно- я на данном этапе считаю своих детей достаточно успешными. Но вот честно- все сами и из " ничего". Они во Франции, когда вдвоём были, можете представить- мы им на двоих на все - про все, на всю учебу и жизнь посылали 500 долларов, ну 600, когда получалось ещё сотенку передать. При этом сами жили, тоже, во всем себе отказывая.
"я говорила, что нужно достаточно жилплощади - если детей более 2-х, да и для 2-х тоже НЕ один дом в деревне и не одна квартира" С.
Не вижу слова "МНЕ".
вот было бы "я говорила, что МНЕ нужно достаточно жилплощади - если детей более 2-х, да и для 2-х тоже НЕ один дом в деревне и не одна квартира" - и вопросов бы не было.
А так по тексту выходит, что ВСЕМ. А это не так совсем.
Не вижу слова "МНЕ".
вот было бы "я говорила, что МНЕ нужно достаточно жилплощади - если детей более 2-х, да и для 2-х тоже НЕ один дом в деревне и не одна квартира" - и вопросов бы не было.
А так по тексту выходит, что ВСЕМ. А это не так совсем.
При всем при том, что семья сына, ну скажем так, достаточно обеспечена по европейским меркам, внучка моя старшая работает уже два года, с 15 лет, с первого класса лицея. Сейчас на все подаренные ей на ДР и Рождество деньги ( с прошлого года ещё), купила себе электросамокат, чтоб на работу ездить и транспортом не пользоваться. И так, поверь, многие. Сын мой, ее отец, тоже с 15 лет работал, в России ещё, с 8 класса. С трудовой книжкой. Дочка тоже с 15, в каникулы, правда, в Марокко. И так у многих, хорошо я знаю, правда, скорее " там" , чем " тут". Здесь как- то школьники не работают.
трудоднями в колхозе на каникулах у бабушки.
После 3-го класса жуков колорадских с картошки собирал на колхозных полях, а потом до конца школы каждое лето то на зерно, то на силос, то на покос на механической косилке )))
В деревню перестал ездить после школы, не сложилось с землей у меня.
Но на первый мотик сам себе заработал (все же бабушка помогла немного, тут я приврал)
После 3-го класса жуков колорадских с картошки собирал на колхозных полях, а потом до конца школы каждое лето то на зерно, то на силос, то на покос на механической косилке )))
В деревню перестал ездить после школы, не сложилось с землей у меня.
Но на первый мотик сам себе заработал (все же бабушка помогла немного, тут я приврал)
Барин!
Наш колхоз, наш колхоз
Выполнил план по надою коз!
*петь на мотив "Джисас Крайс Суперстар"
Если рассматривать династии, то на Западе с ними как-то лучше дело обстоит.
В России кто - Михалковы?
Больше я как-то никого и не вспомню...
Скорее всего, есть потомственные врачи, педагоги, литераторы...
С последними, кстати, всё хуже становится, как редактор вам говорю.
Остальные - нувориши, возможно, их внуки станут по-настоящему элитой - с образованием и манерами.
Наш колхоз, наш колхоз
Выполнил план по надою коз!
*петь на мотив "Джисас Крайс Суперстар"
Если рассматривать династии, то на Западе с ними как-то лучше дело обстоит.
В России кто - Михалковы?
Больше я как-то никого и не вспомню...
Скорее всего, есть потомственные врачи, педагоги, литераторы...
С последними, кстати, всё хуже становится, как редактор вам говорю.
Остальные - нувориши, возможно, их внуки станут по-настоящему элитой - с образованием и манерами.
Колхоза у нас никакого не было.
Но был аптечный пункт приема лечебных трав.
(не знаю есть ли сейчас вообще такое)
А поскольку в то время ребенок лет семи уже мог ходить где угодно...
То мы все ЭТО и собирали.
На кино и мороженое точно зарабатывали.
Наиболее *старательные* за лето умудрялись заработать несколько сотен рублей, что по тем временам было - АХ!
Но был аптечный пункт приема лечебных трав.
(не знаю есть ли сейчас вообще такое)
А поскольку в то время ребенок лет семи уже мог ходить где угодно...
То мы все ЭТО и собирали.
На кино и мороженое точно зарабатывали.
Наиболее *старательные* за лето умудрялись заработать несколько сотен рублей, что по тем временам было - АХ!
Да. Мы во вторсырьё по своей инициативе, а не школьной, таскали даже металлолом, батарею, помню, три девицы третьеклассницы перли. Но на что- то дельное деньги хотели отдать, вроде " мира в всем мире", но нам денюх не дали, а дали футбольный мяч. Трём девочкам с косичками.
Барин, вот видишь, я о том же, многие уже с детства работают. Я сейчас как- то в России мало вижу. В 90 тые школьники работать рвались. ( и работали, кстати)
Барин, вот видишь, я о том же, многие уже с детства работают. Я сейчас как- то в России мало вижу. В 90 тые школьники работать рвались. ( и работали, кстати)
3-я тема завершилась ничем тоже
каждая женщина сама хозяйка своей... зды, своего тела, своих желаний и НЕжеланий (что удивительно, чаще идут под ручку НЕжелание счастья себя - и дикое упрямство)
- и своих бед...
а дети - дети заложники того, что напридумывали себе родители
Я благодарна тем, кто завел эти темы, хотя от 1й мы ооочень далеко ушли
я много чего передумала
каждая женщина сама хозяйка своей... зды, своего тела, своих желаний и НЕжеланий (что удивительно, чаще идут под ручку НЕжелание счастья себя - и дикое упрямство)
- и своих бед...
а дети - дети заложники того, что напридумывали себе родители
Я благодарна тем, кто завел эти темы, хотя от 1й мы ооочень далеко ушли
я много чего передумала
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.









