Французский клуб
Долг родительский vs сыновний

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 4

вернуться на 59 стр. списка тем

Белая Акация  
Долг родительский vs сыновний
Белая Акация
В дружественной нам семье сложилась такая ситуация: единственный их, уже взрослый сын с чадами и домочадцами и давно проживающий в большом городе П., предлагает родителям перебраться туда же на ПМЖ.
Его аргумент: вы, мама и папа, моложе не становитесь, и мы за вас переживаем, когда вы так далеко от нас. Невестка, правда, простодушно добавила, что, будучи рядом, свекровь сможет готовить еду на всех (она в этом деле большая мастерица), свекр сможет детей возить по школам и кружкам, а она сама с удовольствием выйдет на работу.
Взрослые переезжать категорически не хотят.
Их доводы: песок из нас еще не сыпется, мы привыкли к нашему городу и климату, здесь наши друзья и знакомые, да и родительские могилы здесь же. Если вам так тревожно за нас - переезжайте-ка вы сами в наш славный город Р, и у нас тут люди живут и работают))
То, что не озвучивалось детям, ясно нам: наши друзья не готовы полностью отказаться от своих привычек и желаний в угоду детям и внукам. Провести две недели с внуками на заморском курорте - это одно, а перестать жить СВОЕЙ жизнью - это совсем другое.

Сразу напишу: в данном случае никому не требуется конкретный совет)) Эти люди сами решат все вопросы и разрулят свои проблемы, благо финансовых ресурсов на это хватит и у одной, и у другой семьи.
Это просто повод поговорить: а как вы понимаете "долг родительский" и "долг сыновний/дочерний"?
Чем готовы поступиться ради своих детей или родителей, а чем нет?
Лего  
Да всем готова.
Лего
И кстати да- согласна, к старости ( своей), надо облегчить детям ее. ( в своё время мы съехались с родителями мужа по той же причине, у них была хрущёвка двухкомнатная), у нас однокомнатная отдельная квартира. Может и им не особо хотелось, но они ничего не говорили, я по молодости лет хотела жить самостоятельно, а может под влиянием подруг, но понимала- между ребенком и уходом за ними мне " не разорваться). А так - у нас была прекрасная по тем временам и удобная 4 комнатная квартира. И помощь свекрови была неоценима. Может именно по этому я и считаю, что смогу для детей тоже " пойти на все".
И второе- мои родители НИЧЕГО не сделали для того, чтоб быть поближе к нам, хотя были какие- то возможности. Не о переезде речь шла- о получении постоянной визы для жилья, и участие в покупке жилья. ( не финансово, по документам только). Все разговоры на эту тему отвергали, говорили- " нам тут прекрасно", и " нам никто не нужен", в смысле для ухода. Ну и вот итог- я два года без семьи живу. А ведь надо было только немного " посуетится...
у меня вопрос- а как знакомые рассчитывают " на в старости"? У них ещё есть кто- то поближе? Откладывают деньги на дом престарелых? Готовы к уходу за ними посторонних. Как " подготавливают" сейчас эти годы.
Antik  
всем добра
Antik
конечно удобно, когда рядом есть на подхвате.
комфортнее всем если эпизодически, а не рутина
Сокровище  
Я ничем не пожертвовала.
Сокровище
Маму обожала, после рождения ребенка переехала жить к ней ( у нас большая квартира), помощь ее была не просто кстати, а жизненно необходима.
И да - если бы я не была рядом, мама ушла бы гораздо раньше.
Сейчас пока не знаю, как и кем будет моя старость обслуживаться. Но деньги откладываю, чтобы никому не быть в тягость хотя бы материально.
Но если сын захочет, чтобы я была рядом - оставлю и большой город, и страну, и все на свете.
В серьезном возрасте переезд к детям поближе не всегда благо.
Друзья мамы из небольшого городка К. в Зауралье в возрасте за 70 приехали в П. к сыну.
Продали там отличную 4-комнатную квартиру, дачу, попрощались с друзьями. Купили в П. однушку. И оказались никому не нужны. Ни пожилому уже сыну, ни его жене, ни внучке, которая потребовала переписать квартиру на нее, а получив отказ, отказалась и знаться с бабушкой и дедушкой.
Лего  
Сокровище.
Лего
Может слишком долго одни жили, вот и не нужны оказались? Ты говоришь, сын уже пожилой и внучка взрослая? А когда маленькая была- бабушка с дедушкой к ней приезжали?
Горчинка  
ооо
Горчинка
моя больная тема!...(((
я - единственая дочь в семье, 30 лет назад уехала в Москву (родина моя- село в Тульской области), поступив в вуз, и так тут и осталась.
Мы всегда жили очень дружно, я была страшно избалованным ребенком, родители жили исключительно для меня, папа был моей лучшей "подружкой", и я не представляю себе, как они сейчас там, одни, в возрасте (им плюс-минус 70).
Дело не в терминологиях "люблю- не люблю," "дочерний долг" и тому подобное, просто я привыкла, что мы - одно целое.

Для этих целей сначала был построен большой дом в прекрасном месте Московской области с аккуратным намеком, что это-де, все для вас и ваше, берите, живите. Этот жест был проигнорирован. Дом простоял пару зим и был срочно продан в полцены, тк начал терять свой товарный вид.
(К слову добавлю, что никаких своих проблем я на родителей не навешиваю в принципе, они это знают, я всегда и зарабатывала, и все свои материальные-личные и тд проблемы решаю исключительно сама)
Далее была приобретена квартира, опять же - "это вам, приезжайте, живите, есть волнения - давайте сделаю дарственную, все вместе (шашлыки-дни рождения, все праздники и вообще), опять же медицинское обслуживание и в целом жизнь тут не сравнить с условиями там"...
Блиннн.. ну не едут они!
я уже не могу туда к ним ездить!!! одни выходные, 4-5 часов дороги в один конец (пробки), я хочу свои выходные проводить тупо с семьей.. и мне элементарно за 30 лет осточертело ездить!!

Сидят в этой дыре-хрущобе и не едут! И тихо увядают!
Там такая тоска!
И вот что мне делать?...
.. квартира простояла 2 года, я ее опять выставила на продажу!...

Крик души.
Горчинка  
а, да
Горчинка
в продолжение.
Матери я готова ежемесячно на постоянной основе класть денежку на счет, (отец этот вариант для себя не приемлет),
все квартплаты- расходы на содержание квартиры я беру на себя,
здоровье у них никакое, и ничто особо их там не держит (пенсионеры кроме себя особо никому не нужны, это общеизвестно, да и я это ощущаю, когда приезжаю - им звонят коллеги-друзья очень редко, практически уже не звонят).
как убедить их переехать - я не знаю.
Всем плохо, внучке тоже.
И.. не едут.
Сокровище  
Лего,
Сокровище
я понятия не имею, общались ли ранее бабушка с дедушкой и внучка в моей истории. Там и старшее поколение, и сыночек - пренеприятнейшие люди, я их терпеть не могла, старалась не общаться, хотя дедушка - мамин одноклассник. Не знаю, что их потянуло в наши края - на родине и климат прекрасный, и медицинское обслуживание ( бабушка была главврачом в городской больнице, уважаемый человек) и друзей полон дом.
Сокровище  
Горчинка,
Сокровище
"Всем плохо, внучке тоже.
И.. не едут." (С)
Если бы родителям было плохо, собрались бы и поехали.
Раз не едут - им хорошо.
Вам - плохо.
Горчинка  
...
Горчинка
"Раз не едут - им хорошо.
Вам - плохо". (с)

Да им никак там... Сидят и тухнут. Просто привычка.
Они там будут сидеть, пока вперед ногами не вынесут.. И это случится гораздо быстрее там, нежели они будут тут...
Аргумент - "приезжайте вы к нам почаще". Я не приезжаю - я плохая.
А то, что тупо устаешь к концу недели - не понимают. Просто очень устаешь..
Хочетсяя дома лежать, а не убить 10 часов на дорогу, чтобы посидеть несколько часов вместе.
а самим приехать - неа.
Пустая квартира стоит, хотя бы просто в гости - походить по Москве, театры-музеи-к внучке на тренировки.. неа...
Сокровище  
Горчинка,
Сокровище
Аргумент - "приезжайте вы к нам почаще". Я не приезжаю - я плохая. (С)
Это, конечно, чистой воды манипуляция и создание чувства вины, которое отлично потом эксплуатируется.
Вопрос, что выбирать - противостоять этому поведению - да, мамочка, вот такая тебе плохая досталась дочь - или идти на поводу и ехать 10 часов, проклиная все на свете.
Лего  
Горчинка, вот понимаю
Лего
Вас. 70 +- , это не возраст вообще. Могли бы просто к вам на выходные ездить, поезда прекрасные из Тулы. Как у детей стало трое детей и собака, Они перестали к нам ездить, только мы к ним- проще нам. Да и дача у них попросторнее нашего дома с мужем. До дачи их 180 км, нас приехать " пообедать" , не сложно, иногда на следующий день остаёмся, иногда одним днём. В Брюссель 220 примерно, но тоже не вопрос " подскочить". А мои в свои 70 к нам не летали, за все время наше " заграничное" выбрались только один раз, к внуку на свадьбу, правда в 79 лет. А маму в прошлом году свозила в 87, и ничего- понравилось. И чего было визой " визитёр " себя не обеспечить заранее, не надо было возвращаться, жили бы все вместе, не " тухли" бы здесь. И это не вопрос денег был, и путешествовать любили в молодости, а вот поди- же... именно с визами не хотели связывается. Когда думаю об этом- аж киплю вся...
Горчинка  
...
Горчинка
спасибо за поддержку, хоть есть возможность душу излить...
а то тоже все время себя виню во всем...
Сокровище  
Прикольно.
Сокровище
Покупает дома и квартиры, ездит к родителям, преодолевая нежелание и усталость - и при этом всем винит себя в чем-то там...
Ну... прям сильно. Я бы в такой ситуации гордилась собой и восхищалась.) Хвалила себя с утра до вечера и с вечера до утра. Ну правда же.)
Артемида  
Я б тоже
Артемида
оставила и переехала, если буду нужна детям. Вообще не вопрос!
А с родителями повезло в этом плане. Когда была беременная старшим, купили родителям квартиру в Подмосковье, рядом с братом. Родители без разговоров переехали из Крыма в Подмосковье. Мама очень мне помогла с ребёнком, прямо очень. Сейчас они раз в год ездят в Крым чисто для души. Природа и климат им нравится больше тут, они ведь сибиряки, жарюку уже не очень хорошо переносят. Многие могут только мечтать, чтобы родители\дети жили недалеко. И я б хотела, чтоб я в старости с детьми жила близко и мы ходили друг к другу в гости. Естественно дети стремятся из провинции уехать в большие города, где больше перспектив. Так нужно наоборот поддержать их в этом порыве))
Горчинка  
Сокровище
Горчинка
они для меня больше сделали, так что мне вовек не догнать..)
Я материальным пытаюсь, а они душу и жизни посвятили...
Лего  
Горчинка,
Лего
Посвятить душу своему ребёнку- это вообще- то совершенно нормально, это не требует никакой благодарности. Удивительно было бы обратное. И у тебя сейчас родительский долг перед ребёнком, и супружеский никто не отменял. И не в ущерб этому надо в выходные мотаться к родителям, которые отнюдь вообще не стары. Не хотят переезжать и приезжать, ну и ты не " усердствуй". Это не отсутствие любви. Это просто жизнь.
НеПросто Мария  
Как-то так...
НеПросто Мария
Родительский эгоизм ничем не лучше детского.
И то, и то - не айс.
Если я НУЖНА детям - я бросаю все и лечу (в смысле - быстро еду) к ним.
Если дети нужны мне - они делают тоже самое.
А вот если это из серии - мы хотим, чтоб было так - не срабатывает. Причем, опять же, в обе стороны и не срабатывают.
Конечно, это счастье, когда все рядом.
Можно зайти чайку попить, поужинать вместе.
Но так мало у кого выходит.
А про переезды... Иногда стариков лучше не трогать. Они переезжают практически в пустоту, теряя старые связи и привязанности. А новые в таком возрасте найти сложно.
Горчин, ты извини. Но я в твоей ситуации вижу их чистый эгоизм. Бывает, что возможности нет. Но у тебя-то есть. То дом, то квартиру. А им так удобнее и наплевать, что для тебя это сложно, тяжело, неудобно. Еще раз - извини.
Лего  
Мария,
Лего
Да какие уже в " за 80 " связи и привязанности остаются? И неужели они важнее привязанностей к своим детям?
НеПросто Мария  
Лего)))
НеПросто Мария
Через 20 лет мы с тобой ЭТО обсудим)
Горчинка  
Маш
Горчинка
ты права, просто мне самой себе в этом не хватает смелости признаться...)))
Осень  
даже не знаю
Осень
Очень не хотелось бы переезжать, особенно за границу. Знаю несколько случаев, когда родители переехали жить рядом с взрослыми детьми. Да так и не прижились, тоскуют. Язык уже не смогли выучить до свободного владения, другая среда, окружение... В своей стране может быть, да и вообще чего не сделаешь ради детей. Но хотелось бы жить там, где привычно все, где ты не гость, а хозяйка.
Лего  
Мария,
Лего
Я - то сейчас в этом " варюсь", заложницей того, чего мои родители 20 лет назад не сделали, и даже 10. Я то уже все сделала для своих и предусмотрела. Так что мне обсуждать нечего.
Лего  
Осень, то есть в 80
Лего
Лет важнее быть " хозяйкой", вдали от детей и внуков и под присмотром сиделок?
Сокровище  
Я приживусь там,
Сокровище
Где мои любимые люди. И чужой язык не помеха, и чужой уклад.
Готова это обсудить через 20 лет)
Осень  
Лего,
Осень
Ну если под присмотром сиделок, то уже, наверно, все равно. А пока еще без сиделок и в своем уме, то лучше дома. Вот отец мой и сейчас иногда общается с соседями и друзьями (хотя мало кто уж жив), а ему 89. И гулять ходит каждый день по знакомым маршрутам. Хорошо, что мы вместе живем, один он уже себя обслуживать не может. Но мы и всегда жили вместе, и никуда переезжать не надо. А в 80 он был еще вполне самостоятельным.
Горчинка  
Сокровище...
Горчинка
ты - офигенная!...)))
НеПросто Мария  
Сокровище - чудесна! Кто ж спорит?
НеПросто Мария
Но вот... вопрос?
*Там где мои любимые люди*
А если один людЬ - сын, в одном месте.
Другой людЬ - любимый, в другом.
А сестры, братья, родители (кто есть?) - в третьем?
И?
Сокровище  
Горчинка, я безразличная
Сокровище
К соседям, окружению и социальным связям.
А к близким и родным привязана до самозабвения.
Так что это эгоизм чистой воды))
dreamer  
Думаю, что переехала бы.
dreamer
Если честно, вообще про это не думала, т. к. дети живут не далеко.

вернуться на 59 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.