Французский клуб
Аристократы
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1
вернуться на 84 стр. списка тем
Осень
Аристократы
Аристократы
Лего
Ну если
Ну если
Совсем точным быть- в происхождении. Воспитание при этом может быть разным, увы. В России здорово смешены все эти понятия, в силу исторических причин. Аристократия порой кружена неким " флером". А порой просто смешиваются понятия аристократии и то, что во Франции говорят " буржуа". ( это не совсем аналог нашего " буржуазия". Я попозже напишу, с чем столкнулась в силу ряда причин, очень любопытно.
Злая зая
ой.. спросила )
ой.. спросила )
Воспитать? однозначно нет. Это, что называется, с молоком матери впитывается.
Ну.. как нельзя стать евреем иудаизм приняв. До конца дней своих чужим останешься, даже если оголтелым ортодоксом станешь.
Для наглядности;
Посмотрим на семейство Михалковых.. Яркий пример аристократического происхождения, воспитания и тд. Их маменька, Наталья Петровна, была великолепна!
как то так )
Ну.. как нельзя стать евреем иудаизм приняв. До конца дней своих чужим останешься, даже если оголтелым ортодоксом станешь.
Для наглядности;
Посмотрим на семейство Михалковых.. Яркий пример аристократического происхождения, воспитания и тд. Их маменька, Наталья Петровна, была великолепна!
как то так )
Осень
Зая, а если
Зая, а если
Танюша
Поделюсь фото
Поделюсь фото
Попрошу племянников мне помочь выложить, сохранились семейные фотографии, а по теме, сейчас многие свое происхождение не знают, и так : по внешности, тонкий носик, тихий и спокойный голос, осанка, элегантность, породистость. Однако благородное происхождение выдает не только внешность и манеры, уважительное общение. Воспитать можно интеллигента, сейчас очень много передач по этикету, конечно, все зависит от семьи в первую очередь, образование играет не маленькую роль.. Вы помните, как было при СССР нарицательное слово интеллигент. А аристократия-это род, происхождение. Для меня сейчас образованный и воспитанный человек, аристократ)
Злая зая
Осень
Осень
Клинически счастлива
не было в роду ни том - ни в другом у нас аристократов
не было в роду ни том - ни в другом у нас аристократов
не с чем сравнить
но вот у отца бабушки (моего прадеда) было пожалованное дворянство
Хотя он был просто лесничий, окончивший Петербургскую Лесотехническую академию... т. е. простой дядька, по тем временам. Разночинец до того
Может, поэтому у бабушки были и манеры, и понятие об этике поведения, и много знаний? Несмотря на всего 4 класса гимназии (началась революция, гимназия закончилась)
Эта бабушка по отцу.
Отец не получил ВО, но его интеллигентность - врожденная, я бы сказала. От матери, наверное
не ведаю.
У моей мамы хорошее вузовское образование, энциклопедические знания, острый ум, очень грамотная речь; она знает литературу, живопись и основы классич. музыки, и проч и проч...
Но да: она из пролетарской семьи (метростроевцы, бывшие крестьяне) - и это видно по привычкам и традициям...
(Это не плохо и Нехорошо, это - так.)
но вот у отца бабушки (моего прадеда) было пожалованное дворянство
Хотя он был просто лесничий, окончивший Петербургскую Лесотехническую академию... т. е. простой дядька, по тем временам. Разночинец до того
Может, поэтому у бабушки были и манеры, и понятие об этике поведения, и много знаний? Несмотря на всего 4 класса гимназии (началась революция, гимназия закончилась)
Эта бабушка по отцу.
Отец не получил ВО, но его интеллигентность - врожденная, я бы сказала. От матери, наверное
не ведаю.
У моей мамы хорошее вузовское образование, энциклопедические знания, острый ум, очень грамотная речь; она знает литературу, живопись и основы классич. музыки, и проч и проч...
Но да: она из пролетарской семьи (метростроевцы, бывшие крестьяне) - и это видно по привычкам и традициям...
(Это не плохо и Нехорошо, это - так.)
NN
если говорить о внешности
если говорить о внешности
Мы можем видеть внешность аристократов на портретах примерно с 18 века, ранее почти не писали портретов, потом фотографии, сейчас на Западе.
В целом воспитание, интеллектуальные занятия накладывают отпечаток на внешность. Грузчик из продмага все же имеет одну внешность, лорд - другую. Однако внешность все равно сильно различается. Возьмите, например, портреты героев 1812 г. в Галерее в эрмитаже - в целом лица очень разные, не все утонченные, есть довольно простонародные, так скажем.
Как дарвин считал - на все влияет наследственность и изменчивость (условия жизни). В целом для аристократов характерны хорошее воспитание, интеллект, изящные манеры. Но помним, что без исключений правил нет.
В целом воспитание, интеллектуальные занятия накладывают отпечаток на внешность. Грузчик из продмага все же имеет одну внешность, лорд - другую. Однако внешность все равно сильно различается. Возьмите, например, портреты героев 1812 г. в Галерее в эрмитаже - в целом лица очень разные, не все утонченные, есть довольно простонародные, так скажем.
Как дарвин считал - на все влияет наследственность и изменчивость (условия жизни). В целом для аристократов характерны хорошее воспитание, интеллект, изящные манеры. Но помним, что без исключений правил нет.
Осень
Я всё же
Я всё же
Злая зая
Осень
Осень
Ну.. порой среди интеллигентов такое, (простите за мой французский), быдло встречается, что бежать хочется сломя голову.
Никогда не сталкивались?
А осанка? ... мне например не важно, мало ли.. какие обстоятельства. Артрит замучил, например))
А вот умение "держать лицо", считаю неотъемлемым для любого человека, особенно для женщины.
Воспитание -это чудесно. Но моя бабка говорила -"Генетика -наука точная ".
Да и пословица про волка, которого " сколько ни корми...", весьма верная )
Никогда не сталкивались?
А осанка? ... мне например не важно, мало ли.. какие обстоятельства. Артрит замучил, например))
А вот умение "держать лицо", считаю неотъемлемым для любого человека, особенно для женщины.
Воспитание -это чудесно. Но моя бабка говорила -"Генетика -наука точная ".
Да и пословица про волка, которого " сколько ни корми...", весьма верная )
Лего
История про французских аристократо. ( поучительная).
История про французских аристократо. ( поучительная).
Я живу в деревушке ( вернее это городок, но 2000 жителей для городка в нашем понятии как то маловато) в 15 км от меня другой городок, где провел половину своей короткой жизни Сен Жюст. ( соратник Робеспьера. Там и дом его был, не так давно, " при мне" сгорел, уже восстановлен. Но это преамбула. Когда случилась французская революция, и с французских аристократов " полетели головы" , часть их, которые были из наших мест Пикардии, имели тут земли, ринулись в родовые места. Сен Жюстин не особо " зачищал" родной город от аристократии. Он просто вместе с жителями городка, из тогда было около 900 человек, присягнул республике. Нотариус местный был еще жив, его доска была в родне с местными Сеньками, ( которые построили тут замок), так что к аристократии относился очень лояльно. Что же он сделал. Подделал документы. Изменил приставку "де", в отметок написание фамилий. "де Лакруа, например, стали писаться как Делаеруа", и записал их на собственных землях простыми фермерами, а не сеньорами. Так они осели на этих землях и стали хозяйничать. Дети - внуки уже были просто фермерами, хотя вот жениться предпочитали на "своих " же. Я вот лично знаю 4 таких же потомков семей. Двое фермеры, торгуют у нас на рынке. Один овощами, второй дядечка - молочник. У него ферма огромная, сам он не из " аристократов", поишел лет 40 назад в семью зятем. Поднял производство. На ферме проводит дни открытых дверей, у него там нечто вроде " краеведческого музея". Историю семьи собирает. Третья семья - доска там беби свитером подрабатывала, фамилия эх именно "De... и далее, то есть слитное написание. Фермеры во многом уже поколениях, выращивают лен, довольно зажиточны и состоятельны. ( кстати жена того молочника - их родственница). Когда дочка у них работала, как раз была свадьба одного из сыновей. Родни, ( без знакомых) было около 75 человек. ( всего 100 с чем - то. ) и 4 семья - это первый и бывший шеф моего мужа. Он как раз с фамилией "de V...", то есть с аристократической полностью. Баронский "титр". Инженер по специальности. А жена его из местных, " окрестьянившихся аристократов", но я писала, они все же " на своих женятся". Там зажиточной была, кстати, семья жены. А работала она всю жизнь стюардессой. ( Мой первый врач тут был тоже из семьи жены, поскольку наши дети дружили, врачи этот был опекуном моей дочери, когда она несовершеннолетней приехала сюда, я немного в курсе дел семьи, не удивляйтесь). Вот такие достоверные, аристократические истории.
Лего
О внешности " аристократической".
О внешности " аристократической".
Все " страшноватенькие" . Самый красавец - молочник, но он не аристократ по крови. Очень мила и симпатична жена моего шефа, но когда мы познакомились, она уже была сильно в возрасте. Мой врач вот действительно обладал можно сказать " аристократической внешностью, в какой - то мере. Но отнюдь не красавец. Плешив, больше нос. Руки с доившими пальцами.
Лего
Попозже еще расскажу историю
Попозже еще расскажу историю
Лего
Да, семья бывшего шефа моего мужа
Да, семья бывшего шефа моего мужа
NN
Лего, у вас наблюдения за аристократами
Лего, у вас наблюдения за аристократами
в основном, которые в революцию из страха и из-за потери замков и другого имущества ушли в народ и много лет жили уже в других условиях, как фермеры. Я правильно понял? Здесь, наверно, изменчивость (условия жизни) подпортили породу.
А как вы вообще считаете, по человеческим качествам аристократы выделяются в лучшую сторону или под манерами может быть много плохого?
А как вы вообще считаете, по человеческим качествам аристократы выделяются в лучшую сторону или под манерами может быть много плохого?
Осень
Да, наверное
Да, наверное
Лего
Я писала что - то
Я писала что - то
Лего
Измерь характера -
Измерь характера -
Клинически счастлива
у меня отец был "врожденный интеллигент", это было
у меня отец был "врожденный интеллигент", это было
ясно с одного взгляда на него.
Хотя простого происхождения мама была образованнее (и уж простит он меня - гибче, выше умом) чем отец.
Интеллигент - это НЕ образование, не всегда манеры (манеры могут быть весьма просты, если интеллигент работал дворником пол-жизни, или в экспедициях с простыми работягами и криминалами откинувшимися из зон, вот как мой отец...)
а вот "быдлом" интеллигент не может быть. согласна (с Лего?)
или - или.
(ц) как вы вообще считаете, по человеческим качествам аристократы выделяются в лучшую сторону или под манерами может быть много плохого?
Плохое и хорошее может проявиться в разных обстоятельствах во всех: И в пролетариях и криминалах, И в интеллигентах
Так что вопрос ответа однозначного НЕ может иметь
Хотя простого происхождения мама была образованнее (и уж простит он меня - гибче, выше умом) чем отец.
Интеллигент - это НЕ образование, не всегда манеры (манеры могут быть весьма просты, если интеллигент работал дворником пол-жизни, или в экспедициях с простыми работягами и криминалами откинувшимися из зон, вот как мой отец...)
а вот "быдлом" интеллигент не может быть. согласна (с Лего?)
или - или.
(ц) как вы вообще считаете, по человеческим качествам аристократы выделяются в лучшую сторону или под манерами может быть много плохого?
Плохое и хорошее может проявиться в разных обстоятельствах во всех: И в пролетариях и криминалах, И в интеллигентах
Так что вопрос ответа однозначного НЕ может иметь
Лего
Пока отвечу
Пока отвечу
Зае про осанку. Это да - прямая спина у большинства и в старости. Какой - то прямо " фетиш". Графиню шереметеву я хорошо знала. В 99 ее лет. Слепая- глухая. С палочкой, но за столом " спину держала". Обедать с не было одно удовольствие. ( я как раз приходила к ней раз в неделю, поговорить, почитать вслух, ( она уже не могла сама), и обедали. ( я тогда занималась семьей Михаила Толстого в Марокко, а их семьи дружили, так и познакомились.
Осень
По человеческим качествам
По человеческим качествам
конечно, не обязательно быть аристократом, чтобы быть хорошим человеком. Но мне кажется, хорошее воспитание предполагает доброжелательность и внимание к людям. Есть ещё у аристократов определённые понятия о чести. Так что, наверное, вырабатываются и некоторые человеческие качества при таком воспитании.
Лего
Ну из актеров.
Ну из актеров.
Танюша
Лего!
Лего!
Лего
Вот ненавижу
Вот ненавижу
Злая зая
Лего..
Лего..
Вот кстати да!
Этот Гоша, как сейчас говорят -абьюзер.
Когда вышел фильм.. мама с подружками, помню, плевались нещадно.". Это же надо было ухватиться за такого бесцеремонного дядьку. Только от большой безысходности."
Да еще и алкаш, судя по всему. Неделю бухать(водку с пивом ) , а из закуски исключительно вобла,(по кадру похоже -так ).
Этот Гоша, как сейчас говорят -абьюзер.
Когда вышел фильм.. мама с подружками, помню, плевались нещадно.". Это же надо было ухватиться за такого бесцеремонного дядьку. Только от большой безысходности."
Да еще и алкаш, судя по всему. Неделю бухать(водку с пивом ) , а из закуски исключительно вобла,(по кадру похоже -так ).
Танюша
А у меня другой взгляд
А у меня другой взгляд
Влюбилась Екатерина, а дядька- мужик с принципами. По мнению Гоши, мужчина должен быть выше по социальному классу( работа ), зарабатывать больше!. Терпеть не мог ложь, мужчина принимает решение во всем. Конечно, для него это удар, поверил Екатерине, в семью вошел, а тут, любимая- директор! Его мировоззрение рушится! Классный мужик, привык ответственность брать на себя
Лего
Ложь не любил?
Ложь не любил?
Лего
А знакомство?
А знакомство?
Танюша
А день рождения
А день рождения
Злая зая
А вот интересно..
А вот интересно..
Если бы сразу узнал, что она директор большого предприятия? Да еще и в Моссовете членствует? Сразу бы убежал роняя тапки?
А когда узнал, что она такт начальник большой, нафига вернулся? "Жена же не должна "(или как там? .. по положению выше )
Ну фу!
А потом, что это за выходка за столом? Развернулся и пошел, и пропал... Трусость обыкновенная, по-моему. Неуважение к женщине, самое настоящее. Неужели нельзя было сказать.. Типа -Я ухожу. Ты меня обманула. Прощай.
Уверена, если бы его искать не бросились, объявился б прекрасный принц, со словами -Прощаю тебя, несчастная!" . Потому, что где он еще такую дуру найдет, на которую голос повысили, начальственно, велев свое мнение при себе держать, а она в ответ _Прости!
Ну - Фу!... хам трамвайный этот Гоша.
Мое мнение. И не только мое.
А когда узнал, что она такт начальник большой, нафига вернулся? "Жена же не должна "(или как там? .. по положению выше )
Ну фу!
А потом, что это за выходка за столом? Развернулся и пошел, и пропал... Трусость обыкновенная, по-моему. Неуважение к женщине, самое настоящее. Неужели нельзя было сказать.. Типа -Я ухожу. Ты меня обманула. Прощай.
Уверена, если бы его искать не бросились, объявился б прекрасный принц, со словами -Прощаю тебя, несчастная!" . Потому, что где он еще такую дуру найдет, на которую голос повысили, начальственно, велев свое мнение при себе держать, а она в ответ _Прости!
Ну - Фу!... хам трамвайный этот Гоша.
Мое мнение. И не только мое.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.