Французский клуб
Какую память ты оставишь о себе?
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2
Белая Акация
Какую память ты оставишь о себе?
Какую память ты оставишь о себе?
Я второй день нахожусь под впечатлением истории, прочитанной на Дзене в блоге Доброго психологиста. Вкратце процитирую его, надеюсь, что суть дела станет понятной, несмотря на некоторые сокращения
Итак, к автору блога, юристу по профессии пришел клиент:
Фигурант истории обычный среднестатистический мужчина лет 40-45. Назовем его Андреем...
Весной 2023 года его очень близкий, можно сказать лучший друг Николай попросил взять ему 2 кредита. Николай предприниматель. С кредитованием без конкретной цели у ИП всегда проблемы, без залога и многомиллионных оборотов по счетам к банкам лучше не приближаться.
Занимался Николай всяким-разным. Магазин всяких инструментов и хозтоваров, мелкие шабашки своими руками и техника для аренды. Тут важный момент: Андрей уже брал другу кредиты. 300 тысяч в 2017 году и 400 тыс. в 2019, сразу после закрытия первого кредита. Все четко и без обмана, Николай предлагал Андрею свой небольшой %, но тот отказался. Друг же. Все было выплачено раньше срока.
У Андрея неплохая по меркам региона зарплата и хорошая кредитная история, поэтому по запросам на 2 кредита по 500 тысяч в одном банке ему одобрили аж 650 тысяч, а во втором банке чуть более 200. Он все оформил, снял, передал Николаю. Тому они были нужны на текущие вопросы, ремонт магазина и закупку товара.
Андрей попросил расписку, хотя на последний кредит не брал. Друг начал смеяться что ты, мол, не доверяешь? На что Андрей честно сказал: годы берут свое, никто не вечен, всем добрый вечер, да и жена (хоть официально и не жена) вдруг узнает про кредиты хотя бы будет что показать. Тем более, что Николай старше его лет на 7. Шансы, как говорится, в паспорте.
Николай долго тянул время, привез расписку только на кредит в 200 тысяч, а на бОльший, якобы, забыл. Потом снова забыл. Ну а там как-то осталось без внимания.
Платил он исправно. Общий платеж был около 30 тыс. рублей. Всего кредит был оплачен 5 полных платежей с апреля по август. В сентябре к назначенной дате денег не было. Андрей начал звонить другу. Не отвечает. Дозвонился до жены та в слезах и на нервах, в больнице. Резкое ухудшение состояния. Перспективы плохие, все-таки онкология в печальной стадии...
Итак, к автору блога, юристу по профессии пришел клиент:
Фигурант истории обычный среднестатистический мужчина лет 40-45. Назовем его Андреем...
Весной 2023 года его очень близкий, можно сказать лучший друг Николай попросил взять ему 2 кредита. Николай предприниматель. С кредитованием без конкретной цели у ИП всегда проблемы, без залога и многомиллионных оборотов по счетам к банкам лучше не приближаться.
Занимался Николай всяким-разным. Магазин всяких инструментов и хозтоваров, мелкие шабашки своими руками и техника для аренды. Тут важный момент: Андрей уже брал другу кредиты. 300 тысяч в 2017 году и 400 тыс. в 2019, сразу после закрытия первого кредита. Все четко и без обмана, Николай предлагал Андрею свой небольшой %, но тот отказался. Друг же. Все было выплачено раньше срока.
У Андрея неплохая по меркам региона зарплата и хорошая кредитная история, поэтому по запросам на 2 кредита по 500 тысяч в одном банке ему одобрили аж 650 тысяч, а во втором банке чуть более 200. Он все оформил, снял, передал Николаю. Тому они были нужны на текущие вопросы, ремонт магазина и закупку товара.
Андрей попросил расписку, хотя на последний кредит не брал. Друг начал смеяться что ты, мол, не доверяешь? На что Андрей честно сказал: годы берут свое, никто не вечен, всем добрый вечер, да и жена (хоть официально и не жена) вдруг узнает про кредиты хотя бы будет что показать. Тем более, что Николай старше его лет на 7. Шансы, как говорится, в паспорте.
Николай долго тянул время, привез расписку только на кредит в 200 тысяч, а на бОльший, якобы, забыл. Потом снова забыл. Ну а там как-то осталось без внимания.
Платил он исправно. Общий платеж был около 30 тыс. рублей. Всего кредит был оплачен 5 полных платежей с апреля по август. В сентябре к назначенной дате денег не было. Андрей начал звонить другу. Не отвечает. Дозвонился до жены та в слезах и на нервах, в больнице. Резкое ухудшение состояния. Перспективы плохие, все-таки онкология в печальной стадии...
Белая Акация
(продолжение)
(продолжение)
Андрей в тихом ужасе. Даже знать не знал. Он последние 2-3 месяца друга видел от силы пару раз в месяц. Заметил, что тот сильно похудел, осунулся, но на все вопросы тот отшучивался о здоровом образе жизни и работе на износ.
Через неделю с небольшим Николая не стало.
В беседе с его женой Андрей выяснил, что его друг боролся с недугом с середины 2022 года... И на начало 2023 года он уже точно знал о перспективах, по факту "бренча медяками" для путешествия в царство Аида.
Андрей тешил себя мыслью, что деньги были на лечение.
Но нет, после начала 2023 года Николай он отказался от каких-либо активных манипуляций со здоровьем. Да и деньги были весь бизнес он распродал, дочери купил квартиру и нежилое помещение под салон красоты. В совместной с женой квартире сделал ремонт. Да, еще и долю свою #189; подарил в равных долях по #188; жене и дочери.
А спустя несколько месяцев выяснилось, что Андрей не единственный. Николай, помимо почти 900 тыс. у него, взял:
-700 тысяч рублей у своего двоюродного брата. Якобы под "честное слово", расписок нет, но брат принес распечатку перечислений от Николая ему строго в сумме ежемесячного платежа по кредиту.
-500 тысяч у другого своего хорошего друга, который был ему очень сильно обязан за какую-то давнюю помощь.
-Потребительский кредит на 250 тысяч и кредитную карту на 200 тысяч (пустая в ноль)...
Жена Николая, точнее уже вдова, картинно хлопает глазами, не понимая "куда могли пойти такие деньги", стоя на своем, что и квартиру дочери, и салон он купил с денег, вырученных от продажи бизнеса. ...
(с)
Т. е. человек, зная о своей близкой кончине, сознательно обобрал нескольких близких людей, не говоря уже о банках, ... и отчалил в лучший из миров((
А вдруг там все-таки есть Высший суд? И не страшно ему было оставаться в памяти тех, кто остался, человеком, мягко говоря, непорядочным?
Через неделю с небольшим Николая не стало.
В беседе с его женой Андрей выяснил, что его друг боролся с недугом с середины 2022 года... И на начало 2023 года он уже точно знал о перспективах, по факту "бренча медяками" для путешествия в царство Аида.
Андрей тешил себя мыслью, что деньги были на лечение.
Но нет, после начала 2023 года Николай он отказался от каких-либо активных манипуляций со здоровьем. Да и деньги были весь бизнес он распродал, дочери купил квартиру и нежилое помещение под салон красоты. В совместной с женой квартире сделал ремонт. Да, еще и долю свою #189; подарил в равных долях по #188; жене и дочери.
А спустя несколько месяцев выяснилось, что Андрей не единственный. Николай, помимо почти 900 тыс. у него, взял:
-700 тысяч рублей у своего двоюродного брата. Якобы под "честное слово", расписок нет, но брат принес распечатку перечислений от Николая ему строго в сумме ежемесячного платежа по кредиту.
-500 тысяч у другого своего хорошего друга, который был ему очень сильно обязан за какую-то давнюю помощь.
-Потребительский кредит на 250 тысяч и кредитную карту на 200 тысяч (пустая в ноль)...
Жена Николая, точнее уже вдова, картинно хлопает глазами, не понимая "куда могли пойти такие деньги", стоя на своем, что и квартиру дочери, и салон он купил с денег, вырученных от продажи бизнеса. ...
(с)
Т. е. человек, зная о своей близкой кончине, сознательно обобрал нескольких близких людей, не говоря уже о банках, ... и отчалил в лучший из миров((
А вдруг там все-таки есть Высший суд? И не страшно ему было оставаться в памяти тех, кто остался, человеком, мягко говоря, непорядочным?
Лего
Без относительно к истории с Дзен.
Без относительно к истории с Дзен.
Кнопк@
А какое
А какое
Злая зая
12345
12345
Онкология.. это всегда интоксикация. Организм, грубо говоря, отравлен опухолью.
Отсюда всяческие когнитивные расстройства.
Отчаялся дядька.. да и все равно ему было. Он свой долг выполнял - жене и детям мало- мальски что -то обеспечить, что б не совсем они с голой попой остались.
Есть тот свет.. нет того света... никто не знает, а близкие -здесь и сейчас.
Браво дядьке! Непорядочно?-да. Но как красиво!
А еще, бытует мнение, кто от онкологии умер, сразу в рай попадает.. потому что они мучениками считаются. Да и отмолит его вдова, потому как сделано для неё все что можно и что нельзя.
(как то так.. я думаю))
Отсюда всяческие когнитивные расстройства.
Отчаялся дядька.. да и все равно ему было. Он свой долг выполнял - жене и детям мало- мальски что -то обеспечить, что б не совсем они с голой попой остались.
Есть тот свет.. нет того света... никто не знает, а близкие -здесь и сейчас.
Браво дядьке! Непорядочно?-да. Но как красиво!
А еще, бытует мнение, кто от онкологии умер, сразу в рай попадает.. потому что они мучениками считаются. Да и отмолит его вдова, потому как сделано для неё все что можно и что нельзя.
(как то так.. я думаю))
Белая Акация
Лего, здесь речь как раз о том,
Лего, здесь речь как раз о том,
что человек, знающий о своей скорой кончине, сбросил с себя все материальные ценности в пользу жены и дочери. Наследовать после него совсем нечего.
Юридически - не подкопаешься, поскольку и долговых расписок нет у его друзей-кредиторов. Разве что банки смогут попробовать что-то с вдовы стребовать по задолженности по кредитной карте.
Но я "пережёвываю" мысленно не юридические, а моральные аспекты ситуации.
Человек не только сознательно обрёк на недобрую память себя, но и жену с дочерью накрыл облаком негатива
Юридически - не подкопаешься, поскольку и долговых расписок нет у его друзей-кредиторов. Разве что банки смогут попробовать что-то с вдовы стребовать по задолженности по кредитной карте.
Но я "пережёвываю" мысленно не юридические, а моральные аспекты ситуации.
Человек не только сознательно обрёк на недобрую память себя, но и жену с дочерью накрыл облаком негатива
Лего
Я свой пост
Я свой пост
Лего
А вообще
А вообще
Я один раз услышала интересную вещь. От довольно богатого человека, он вообще - то мусульманин был. Он сказал - даешь в долг другу деньги. - попрощайся с ними и больше на них не расчитывай, если хочешь сохранить дружбу с человеком. Вернутся деньги- прими их как " подарок" тебе от друга. Я считаю - это мудро.
Злая зая
Почему
Почему
"накрыл облаком негатива "?
Я бы поняла и простила.. в такой ситуации.
Восточная мудрость-правильная мудрость.
Чем человек думал беря кредит? ! И ведь возникали мысли, что может случится ситуация, что самому выплачивать придется... И? !
Это как нищие тетеньки.. рожают по пять детей, и от государства помощи требуют, дабы сами обеспечить не могут отпрысков.
И еще немаловажно.. кредитор был другом. Неужели непонятен мотив поступка человека, которого сто лет знал?! Уж в последний путь можно было с миром отпустить.. наверное.
Я бы поняла и простила.. в такой ситуации.
Восточная мудрость-правильная мудрость.
Чем человек думал беря кредит? ! И ведь возникали мысли, что может случится ситуация, что самому выплачивать придется... И? !
Это как нищие тетеньки.. рожают по пять детей, и от государства помощи требуют, дабы сами обеспечить не могут отпрысков.
И еще немаловажно.. кредитор был другом. Неужели непонятен мотив поступка человека, которого сто лет знал?! Уж в последний путь можно было с миром отпустить.. наверное.
Аня
)
)
НеПросто Мария
Ну не знаю...
Ну не знаю...
Аноним [1]
Не применительно к этой истории, а в принципе
Не применительно к этой истории, а в принципе
Главное - не память, а спокойная совесть, быть честным перед собой. Память, допустим, посторонних людей, суетных, порочных - какое это имеет значение? Память близких людей, наверно, имеет значение.
Лего
А если применительно к истории.
А если применительно к истории.
Белая Акация
Мне не понятен, причем категорически
Мне не понятен, причем категорически
"Неужели непонятен мотив поступка человека, которого сто лет знал?! Уж в последний путь можно было с миром отпустить.. наверное"
Этот человек не погиб в одночасье, будучи в полном здравии и полным сил. Он знал, что не вернет этих денег. Правильно Лего написала - он сознательно украл эти деньги у тех, кто много лет были его друзьями, кто помогал и выручал в сложных ситуациях.
Насчет того, что отпустить с миром: сложновато это будет сделать в отношении того, кто не только тебя, но и твоих детей обобрал на сотни тысяч.
Наверное, только истинный христианин способен это сделать, а много ли среди нас таких?
Этот человек не погиб в одночасье, будучи в полном здравии и полным сил. Он знал, что не вернет этих денег. Правильно Лего написала - он сознательно украл эти деньги у тех, кто много лет были его друзьями, кто помогал и выручал в сложных ситуациях.
Насчет того, что отпустить с миром: сложновато это будет сделать в отношении того, кто не только тебя, но и твоих детей обобрал на сотни тысяч.
Наверное, только истинный христианин способен это сделать, а много ли среди нас таких?
Клинически счастлива
да, он украл, а это и в Писании грех серьезный,
да, он украл, а это и в Писании грех серьезный,
и поныне в кодексе чести (простите пафос) НОРМАЛЬНЫХ людей - это грех
да, своё благополучие (а финансовое устройство родных = СВОЁ благополучие) строить на предательстве в дружбе - это грех, нечистоплотно
а простить -не простить, это уже личное решение
Мы о том, что многие люди потеряли берега: заранее рассчитать что не отдашь и спокойно просить ДРУГА о том, чтоб взял на себя твои дела. БЕЗ предупреждения о том, что болен... это БЕСчестно
да, своё благополучие (а финансовое устройство родных = СВОЁ благополучие) строить на предательстве в дружбе - это грех, нечистоплотно
а простить -не простить, это уже личное решение
Мы о том, что многие люди потеряли берега: заранее рассчитать что не отдашь и спокойно просить ДРУГА о том, чтоб взял на себя твои дела. БЕЗ предупреждения о том, что болен... это БЕСчестно
НеПросто Мария
Не знаю -2...
Не знаю -2...
Лет много назад у моей одноклассницы от онкологии умирала сестра.
Ей сказали - несколько месяцев...
Но она была вполне дееспособная еще - т. е. ходила... говорила...
У всех кого она знала - она назанимала денег.
И ко мне пришла - на лекарство!!!
А зарплата завтра-послезавтра.
Я говорю - через пару дней зайди...
Потом звонит еще одна девочка - приходила, заняла...
Говорю - я не смогла, чуть попозже...
Ладно.
Суммы конечно были не такие. В разы меньше.
А вечером мы пошли поужинать в местечковую шашлычную, просто поужинать - не банкет(
А за соседним столиком она с подружкой и бутылкой...
Я ей денег не дала. Сказала надо - куплю лекарство.
Когда она умерла - оказалось должна всем!
***
У моей подруги умерла дальняя родственница.
Та же история...
***
Может это - *клиника*?
Ей сказали - несколько месяцев...
Но она была вполне дееспособная еще - т. е. ходила... говорила...
У всех кого она знала - она назанимала денег.
И ко мне пришла - на лекарство!!!
А зарплата завтра-послезавтра.
Я говорю - через пару дней зайди...
Потом звонит еще одна девочка - приходила, заняла...
Говорю - я не смогла, чуть попозже...
Ладно.
Суммы конечно были не такие. В разы меньше.
А вечером мы пошли поужинать в местечковую шашлычную, просто поужинать - не банкет(
А за соседним столиком она с подружкой и бутылкой...
Я ей денег не дала. Сказала надо - куплю лекарство.
Когда она умерла - оказалось должна всем!
***
У моей подруги умерла дальняя родственница.
Та же история...
***
Может это - *клиника*?
Лего
Может и клинника.
Может и клинника.
Умирать страшно. И вот такое - они остаются жить, так я хоть напоследок " погуляю". А я о другом. У нас была соседка, лет 90 ей было. Ну да дети в Москве, а мы всегда " по соседски" ей помогали. Ну там купить что по мелочи. ( большие покупки дети приезжали и делали). Ну и конечно " занимала" она до приезда детей продукты. Луковичку там, морковку. Никто это ни считал и ни помнил. А тут ей плохо стало. В больницу ее моя мама отвозила, вызвала детей, конечно. Они примчались. На следующи день ее дочка приходит с двумя луковицами и морковкой. Мама, конечно, руками замахала, ты о чем. А она плачет и говорит - была у мамы, она сказала, что умирает, ( да и понятно было - 90 с лишним ей). Велела непременно идти и отдать Наташе ( моей маме) лук и морковку, а то " долг" не " пускает" уйти спокойно. Вот так. Моя мама на всю жизнь запомнила. За месяц до смерти своей все спрашивала - " доченька, мы точно никому ничего не должны?".
Анонимка [2]
Когда
Когда
умер мой муж, а это случилось внезапно, его коллеги помогли организовать похороны и полностью их оплатили. А его лучший друг (со школы дружили), дал мне существенную для меня сумму денег. Он сказал, что был должен мужу эти деньги и не успел отдать, и я только позже догадалась, что он так сказал, чтобы я не отказалась взять. Ничего он не был должен скорее всего, просто хотел помочь семье друга.
Я думаю, что и друзья героя этой истории скорей всего помогли бы его семье, и осталась бы хорошая память о нём. Но он всё испортил.
И, конечно, для честного человека важно отдать долги перед смертью. Особенно если это верующий человек.
Я думаю, что и друзья героя этой истории скорей всего помогли бы его семье, и осталась бы хорошая память о нём. Но он всё испортил.
И, конечно, для честного человека важно отдать долги перед смертью. Особенно если это верующий человек.
Злая зая
ой.. девоньки
ой.. девоньки
Почитала, поразмышляла.
А ведь правы вы. Гораздо честнее было бы попросить.
"Рад бы в рай, да грехи не пускают "(ц)
Но.. тем не менее. Ставлю себя на место оставшихся с долгами. Простила бы друга.
Простила и отпустила... Повторюсь-онкология штука коварная. Организм отравлен, человек может не в себе был. Люди от операций отказываются, время упускают. Думаете почему с такими больными работают психиатры и психотерапевты? Именно потому, что у народа крышу сносит. Самые благородные люди.. на самые низкие поступки способны в таком состоянии.
Так что "лук и морковка " это замечательно.. когда в 90 лет от старости умираешь. И с ясной головой..
Так что... Qui prо quо
А ведь правы вы. Гораздо честнее было бы попросить.
"Рад бы в рай, да грехи не пускают "(ц)
Но.. тем не менее. Ставлю себя на место оставшихся с долгами. Простила бы друга.
Простила и отпустила... Повторюсь-онкология штука коварная. Организм отравлен, человек может не в себе был. Люди от операций отказываются, время упускают. Думаете почему с такими больными работают психиатры и психотерапевты? Именно потому, что у народа крышу сносит. Самые благородные люди.. на самые низкие поступки способны в таком состоянии.
Так что "лук и морковка " это замечательно.. когда в 90 лет от старости умираешь. И с ясной головой..
Так что... Qui prо quо
Лего
Да, это так.
Да, это так.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.