Французский клуб
Кстати, вторым

вчера, 12:14Лего  
Кстати, вторым

Фактором управлением массами людей, после религии, является искусство. ( это не я сказала, прочла где - то. ) сначала была несогласна, а подумав, согласилась. Действительно так и есть. Поговорим?

вчера, 17:23Дон Румата  
Поговорим!

Причём здесь Искусство?
Фактором управления массами людей после религии, (спорный тезис!), должно являться Воспитание! ... до осознания Искусства ещё 10 шагов!!!

вчера, 17:55Дракоша-пушистик  
Вот тут

я, скорее, соглашусь с Руматой.
Воспитание, а в более широком смысле - пропаганда, безусловно, фактор управления массами.
А искусство не является по заказу кукловодов, оно обычно проявляется спонтанно, и настоящее творчество невозможно запрограммировать.

вчера, 18:02Лего  
Ну самое

Доступное для обыкновенного народа искусство, как ни странно была архитектура и живопись и скульптура. , можно сказать. Храмы строились, расписывали храмы, Богов ваяли. Потом и иконы писали.. подвиги богов описывали и потом святое писание создали, Коран, конфуций вон свое учение написал. Что там еще было. Все это литература. Ну и делу воспитания все служило, естественно. Причем воспитанию, какое нужно было данной религии с данном месте для данного народа. Потом уже искусство стало отделяться от церкви. И, кстати, все больше владеть умами людей.

вчера, 18:05Лего  
Воспитание

Не может быть само по себе. Через религию и искусство оно и осуществляется. Через ту же литературу. Театр, ( еще в древней Греции), пресловутое кино ( по Ленину).

вчера, 18:10Дон Румата  
Лего, Я В АФУЕ!!!

Как можно считать, что религия родила Искусство?
Как можно считать, что религия породила Культуру?

А "Неолетическая Венера" не является проявлением дохристианской культуры?

вчера, 19:47Дракоша-пушистик  
Лего,

я бы всё -таки различала собственно искусство шедевров и политические заказы-поделки государственной пропаганды (литература, изо и фильмы), частенько применяемые в воспитании.

вчера, 20:46Лего  
Дон, ну

Венера же, это статую БОГИНИ, а не продавщицы с рынка. Естественно ее создавали именно для храма, поклонения. аА разве у древних греков не было своей религии? Или для тебя религия = христьяне, мусульмане, евреи.?

вчера, 20:48Лего  
Дракоша

Храм Василия блаженного, разве не " политический заказ - поделка", (с) говоря современным языком?

вчера, 21:11Дракоша-пушистик  
Лего,

я не считаю архитектуру средством управления массами. Это чистое искусство.

вчера, 21:39НеПросто Мария  
Лего)

Ты Храм Василия Блаженного с Храмом Христа Спасителя - не попутала?
Какой политический заказ (тогда наверное тоже было?) в 16 веке???

вчера, 21:46Злая зая  
Да.. что вы..

Бисмарк еще говорил :" Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя."
А теперь смотрим в телевизор... слушаем радио.. всякие гаджеты с"тик-токами" , перед глазами практически постоянно, особенно у детей..
Что мы видим по телеку? Шаманы -певуны, бесконечные сериалы, мультики, герои которых нечто с квадратными головами..
Впрочем, засилие безвкусицы видят все. Нам насаждают ее. Люди хавают низкокачественные произведения, и постепенно отупляются.
Это глядя на "Мону Лизу", читая Пушкина, есть о чем задуматься. Глядя на полотна Поленова(того же ), осознавать цвет и красоту окружающего мира.
А о чем можно рассуждать глядя на банан, приклеенный к стене скотчем?!
...
"Иду дальше, смотрю - куча мусора, обнесена веревочкой, и подпись: "Куча мусора". -Вот, Камиль стал уже разбираться в современном искусстве. -А то! Дальше я легко угадывал названия. Ну, иду дальше, смотрю... ... туалет... ровно такая же веревочка и подпись: "Туалет не работает". Я стал думать, это туалет не работает, или это произведение искусства под названием "Туалет не работает"? -Так... и что оказалось? -Не знаю. А я подумал, туда же все равно писать нельзя, потому что... либо туалет не работает - закрыто, нельзя, либо, ты нассышь в произведение искусства... ... прямо художнику в душу. И пошел искать произведение искусства под названием "Туалет работает". -(ц)
--
А политкорректные черномазые американские Золушки.. и феи трансгендеры?! и иже с ними..

Так, что, товарищи дорогие.. Искусство это средство(фактор), управления массами.
Да еще какое!

вчера, 21:56Злая зая  
Дон Румата

Ты не поверишь.
Сначала была религия.
Стали думать.. А какие они -боги?
Ну и отсюда---Шигирский идол, Аполлон Бельведерский," Троица ".. и тд...
И эти произведения.. прекрасны и люди стремились и прекрасному, так рождалась...
культура..
(мне так видится )

вчера, 21:58Дракоша-пушистик  
Злая Зая,

так перечисленное - никакое не искусство.
Это как раз поделки. Пипл хавает (с), умные на лохах зарабатывают - ничего личного, просто бизнес. К искусству не имеет никакого отношения.

вчера, 22:08НеПросто Мария  
(((

Что НЕ имеет отношения??? (к искусству)
Шигирский идол, Аполлон Бельведерский," Троица "(с)...
Это как?
Какие поделки - подделки - новоделки???
(потеряла дар речи(((

вчера, 22:08Злая зая  
Дракоша-пушистик

Аполлон Бельведерский? не искусство? "Троица", не шедевр?!

Вы меня разочаровали, милочка...

вчера, 22:09Клинически счастлива  
Я в телевизоре смотрю литературные шоу (Волгин)

или Голос (люблю когда поют, но вот оперу - не люблю, не выдерживаю)
или Культуру с ее экскурсами в географию страны, в усадьбы и музеи...

или всякие "зеленая планета" и про растения-зверушек

и все время удивляюсь: зачем смотрят центральные каналы? - есть же что еще смотреть...)
Но правда, ТВ - даже Культура - наверное, не искусство?
а масс-культура?))

вчера, 22:11Клинически счастлива  
я думаю, на всех нас влияет в первую очередь,

сколько бы мы ни отрицали - социум
и принятые там метки, табу, порицания и поощрения

в культура - так наз культурный Код - кк - это и есть построенные социумом шаблоны
Прописи Поведения

вчера, 22:18НеПросто Мария  
Социум???

**Ах! Боже мой! Что станет говорить Княгиня Марья Алексевна...**
Да ну? Реально волнует?
***
- Ваш ребенок ходит в луже!
Да! Ходит! И сама люблю. И дети по лужам, теперь уже внуки по лужам...
- Ему в сапожки заливается!
Да! Заливается! Но он\она точно знают - ноги промочили - идем домой... но не быстро...
- И?
Вот! Ключевое!
- Заберите оттуда - наши тоже хотят!

вчера, 22:22НеПросто Мария  
Как-то... н-да(

Не в смысле место освободите...
А - почему вашему можно? А нашим нельзя?
Надо чтоб всем было нииизя)
Но некоторым можно)))

вчера, 22:34Дракоша-пушистик  
Злая зая,

я вам не милочка.
Я имела в виду, что видео из Тик-тока, приклееный скотчем банан и прочее, что вы перечислили в этом ряду - не искусство.

вчера, 22:38Дракоша-пушистик  
Мария,

пока я писала свой тот коммент, Злая Зая написала свой на пару минут раньше (я его не видела).
Очевидно же, что я написала, что не искусство, поделки - перечисленные банан приклеенный, дурацкие мультики по тв, тикток и прочая.

вчера, 22:42НеПросто Мария  
А я-то при чём???

Что - Мария???
Я крайняя нынче что ли?
Не-не-не... Мне, конечно, льстит, но на меня не ссылаться)
Я НЕ истина в первой инстанции...
Просто так зашла, мимо проходила...

вчера, 22:44Дракоша-пушистик  
Клинически счастлива

я имею в виду, что созерцание прекрасного собора или замечательной картины, или прослушивание изумительной музыки никак не повлияет на человека в плане - за кого проголосовать на выборах или выйти с пикетом:))
Поэтому я не считаю искусство фактором управления людьми.

вчера, 22:45Дракоша-пушистик  
Мария,

ты же сама спросила))

вчера, 23:03НеПросто Мария  
Искусство - штука такая(((

Кто-нибудь слушал оперу *Повесть о настоящем человеке*?
Прокофьев, между прочем)
Не... не стоит...
*ура, я шишечку нашел... щас съем и дальше поползу...*
* отрежем, отрежем Мересьеву ноги...
Не надо! Не надо! Я буду летать!*
Ну... такоЭ...
***
Точно? Искусство?

вчера, 23:04Лего  
Мария, я

Ничего не путала. Какая политическая подоплека у собора Покрова пресвятой Богородицы, ( так назвввается вообще - то храм Василия блаженного), да покорение русскими христьянами мусульманской Казани. Храм русскому величию, хоть, конечно, еще и русских людей искусства, которые могли это создать, еще не было, увы. Пришлось к итальянцам обращаться. Но " Лиха беды начало". А может и были уже и свои, псковские мастера. До сих пор в принципе авторство этого шедевра не установлено. Но это, действительно настоящее искусство на " службе политики" было в то время. И главное доступное всем, всему русскому народу. Грамотному ли или нет. , нищему или богатому. Короче -всем.

вчера, 23:06НеПросто Мария  
**Короче -всем.**

А что в этом плохого?
***
Шарикова напоминает: **Чтобы все!**

вчера, 23:13Дракоша-пушистик  
Лего,

управление массами приводит к ДЕЙСТВИЮ, желаемому тому, кто управляет.
К какому действию приводит (приводило) созерцание храма Василия Блаженного?
Посмотрели и поехали в Казань? Или что?
Действие где?

вчера, 23:35Лего  
Ну как - возвеличивание

Царя. Упрочнение религиозных чувств. В такую красоту молиться зайти будет хотеться. А в принципе он же с тем же целями построен, как нынешний вот " храма победы". ( кстати, мечтаю увидеть. Современных православных храмов вообще не так много.