Maybe.ruФранцузский клуб
Размышлизмы. (пост-новогодние))
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 20
вернуться на 96 стр. списка тем
Во-первых, сказки.
Есть что -то нездоровое в людях сказок не любящих.
А меж тем.. они учат нас многому.. Особенно в детстве. Особенно тому, как не надо поступать.
А так, же, что даже дурак, уверенно идущий к своей цели, в итоге-добрый молодец (принц и тд).
Колобок", к примеру.. Ну чем вам :- ".. Никогда не разговаривайте с неизвестными"(ц)?
Мои любимые "сказки о мертвецах" (А. Н. Афанасьев).."Мертвецы -за ним, увидали, куда он спрятался, и принялись таскать свои гроба и становить один на другой, чтобы по ним взобраться на хоры."(ц)... Герои этих сказок спасаются словом Божьим.
А эротический флёр сказок" Тысяча и одна ночь"?
То -то же )
С удовольствием читаю и перечитываю всяческие сказки.
Недавно упоминала о фильме " По щучьему велению ". С каким удовольствием, с каким юмором и как красиво снято!
А чего стоит песенка про котят (" два маленьких котенка ". стихи Маршака), исполненная на мотив "На Муромской дорожке.. стояли две сосны" ? Лично я сомлела, а моя внучка, так просто хохотала...)
И... Верите ли вы в чудеса? Я верю...
Человек без веры... зомби.. кмк.
Зоозащитники.
Я не беру верхушку(тех кто это придумал.. те деньги имеют, за создание образа)
Быть зоозащитником нонче оченно модно!
Нену.. раньше, когда в чести были комсомольцы, пионеры, передовики производства и тд., было модно быть пионером (скажем). Движение тимуровцев, опять же..
А сейчас, модно быть вегетарианцем, ЗОЖевцем, зоозащитником... и тд.
А наш народ, очень любит к чему -нибудь приобщиться. Хлебом его не корми.
И добро бы.. приобщались к движению "сделаем наш город чище ", или "пойдем аниматорами в хосписы ".. в доноры.. ну я не знаю... в танцевальные кружки..
Так нет!
Зоозащитники.. блин.
Как правило, это заполошенные, недалекого ума люди...
Одно дело спасать Уссурийского тигра, организовывать субботники по уборке леса и берега реки.. от мусора, что после отдыхающих остался..
Таки нет... упиваясь от собственной "доброты", великодушия и значимости.. люди ползают по подвалам, собирая брошенных животинок, потом создают массу неудобств ближним, пытаясь этих животных пристроить.
Моя знакомая выставила дочь за дверь, со всеми подобранными кошками и котятами.
Девица теперь снимает квартиру.. дишманскую, потому что на приличную жилплощадь ее не пустили.
Чем закончится -не знаю.
Я не осуждаю зоозащитников. Может и сама к ним примкнула бы.
НО! меня страшит отсутствие здравомыслия в тех рядах.
А нет ничего страшнее безумцев и фанатов. .(поверьте мне... как... сами придумайте кому))
Знаете ли.. Бывают такие дети, что лучше спасти котенка.
Пользы больше будет..
НЕ хотела я быть царицей морскою, ваще никем властным никогда,
что хрустальные туфельки будут резать ногу - я и в детстве догадывалась,
и ваще - я существо чисто практическое
Иван-дурак вызывал сожаление и желание взять по опеку.
Всякие злодеи в сказка- несчастны, мне это было ясно и детстве, потому что - изгои (см. идею Изгойства наиболее акцентированную в ФМ Достоевского "Преступление и наказание")
Идея перевоспитания злодеев, ввести их в общество - была у меня.
Понимала, что идея беспочвенна, т. е. осуществима только в пору военкоммунизЬма (Потом узнала этот термин, а в принципе - в пору диктатуры).
*
ничему сказки НЕ учат
Иначе не было бы у нас такого уровня преступности
***
Но чудеса с Божьей помощью в моей жизни случались.
Очень практические чудеса. Так что - Вера в Бога, в Провидение =- хотя в зачаточном формате, она у меня есть
Для Веры не сказки нужно читать, а Евангелие, ваще-та. с детства.
с комментариями, конечно, а то многим не понять
И еще:
Никогда уже дети без комментов и глубинного изумления не поймут, ЧТО ТАКОЕ колобок, и что такое "поскрести по сусекам",
и как его пекли,
почему он ТАК был дорог дедке и бабке...
Не поймут даже деревенские
*
Ну а с незнакомцами счас дети и так НЕ разговаривают. У разумных родителей настращены указами "НЕ слушай незнакомых, не ходи никуда с ними и не бери у них ничего",
а у свободных мыслями-непуганых родителей дети просто Не привыкли, чтоб к ним обращались незнакомые...
я видела эту реакцию: дети удивляются, что с ними разговаривают, смущены, не знают, ЧТО отвечать на вопрос "Ты здесь живешь, в каком доме?" (пример, мне надо было выяснить местонахождение пункта в домах, навигатора не было) - им непонятно, как можно искать путем опроса - ведь все в их опыте ищут в интернете...
напрасно
у всех опыт свой, чужому не верят
и потом: КАК можно осуждать за "недалекий ум"??
Люди имеют право на НЕдалекость
И имеют право жить по своим понятиям
неа.. не правильно понимаешь)
И вообще. "что членом (простите) , не вложили, дубиной не вобьешь. Это общеизвестная,(я надеюсь), истина?)
Обожаю трилогию Ольги Громыко:
"Моя профессия - ведьма",
"Ведьма-хранительница",
"Верховная ведьма".
Какой прекрасный слог! Какой юмор!
Читана-перечитана многократно:))
Душой с ней отдыхаю и всем девочкам (любого возраста) советую:))
чтобы похвалить их изрекающих?
чтобы изрекающие лишний раз погордились собой и своим "умом"??
Но! истинно умный человек никогда не будет поучать кого-то...
*
итак, истины их уст столь же недалеких (цит), но умеющих говорить умными словами людей = НЕ нужны
Как не нужны были основной массе сказки.
Зачем нужны сказки? - как фильмы, чтоб иллюстративно видеть Жизнь Других
Ты варишься в своем быте, тебе тошно и скучно.. ты ("ты" =обобщение) полагаешь неверно, что у других жизнь более интересная (богатая, разумная) - и вот, сказка (фильм) дает тебе подтверждение, что всё одно и то же...
(ну или да, у тебя САМАЯ убогая типа жизнь, стремись к лучшему)
___
только иллюстрации дают понимание о мире Людей
вот для чего нудны сказки: иллюстративный материал
а вот научить - вряд ли...
и до сих пор есть Иваны-дурачки которых все спасают и которым таки больше других везет...
и Василисы (или Елены) премудрые, которые ВСЁ НА СЕБЕ везут...
Совсем другое - тащить домой все живое...
Вообще - спасение животных удовольствие не из дешевых.
Если по уму...
А у нас в большинстве - самодеятельность(
И да! Во всем мире (там где эту функцию не взяло на себя государство) это или богатые люди или благотворительность.
Но мне кажется (Лего? что скажешь) никто и нигде не устраивает истерик: как вы можете спокойно пить кофе, когда на соседней стройке собака со щенками?
Как вы можете - есть бутерброд, когда в подвале кошка с котятами?
Если вы не хотите взять котенка, а лучше двух - то вы плохой человек!
Перебор!
Именно поэтому вызывает раздражение...
Хотите спасать животных - спасайте! Честь вам и хвала!
Но почему за мой счет - как моральный, так и материальный?
С внуками открываю заново, забытое с детства)))
Сказка - сказке рознь(
Иногда такое попадется, что ОЙ!
и книжные иллюстрации к сказкам - прекрасны
я не то чтобы не люблю сказки
И детям читала только "сложные", авторские сказки, типа сказок Бажова
дело вот в чем:
кто-то любит напевность, повторяемость (паттерны) в сказках
Я нетерпелива и очень не люблю рефренов, повторов и в музыке, и в повествовании
вот этот "долго ли коротко ли", "взял он посох (такой-та), надел сапоги железные, ... пошел по (такой-то) дороге" - навевало тоску с детства...
ясное дело мне тогда еще казалось - железные башмаки и какие-то рассыпанные на дороге (немецкий паттерн сказок) приметы - куда ты пошел = это всё твои огрехи, последствия твоей неразумности
Вот зачем каждый раз, в каждой сказке - ктой-та НЕразумен??
(А что это, так сказать, следствие первородного греха - никто НЕ говорил... атеистическое воспитание...
))) Вы просто почитайте детям Историю первых государств и войн, просто Евангелие... не чтобы насадить веру,
а чтобы историю человечества чуток прояснить
Человек - жертва Себя самого. вот что сразу нужно говорить детям
Делай свою жизнь, а не надейся на Фениксов, Волков, выносящих из передряг - и на жен-Василис премудрых...
про Курочку Рябу
Любой ребенок (и деревенский тоже)(спросит) подумает:
- Они что, пенсии не имели?))) (почему так бедно жили, что 1 яйцо на 2-х им прям драгоценностью казалось?
(что такое "золотое яичко", ваще никто не понимает) а я думала в детстве: "Золотое??- так значит, цыпленок не вылупится? он не пробьет это золото!"")
ну и тыпы
Почему нельзя привлечь к ответственности Соловья-разбойника? - где власти и милиция? - тоже непонятки были
*
зачем старуха вечно бедного глупого деда бьет и винит, а сама почему не пойдет и не купит новое корыто??
Это вопросы будут вечны...))
А дубльГис? Или это было давно? когда еще не было ни 2Гис, ни ЯндексКарт?
КС, а как относитесь к литературным сказкам, типа Тисту - мальчика с зелеными пальцами Дрюона, сказкам Джанни Родари, Маленькому принцу? сказы Бажова все же тоже опираются на народную основу.
"Человек - жертва Себя самого. вот что сразу нужно говорить детям"(ц)
ТАКОГО детям, нельзя говорить, ни в коем случае!
И сказки.. это просто сказки... Как те бананы, которые, иногда" просто так снятся")
Прелесть что такое...
А вот фантазийных? не припомню.
Лукьяненко "Лабиринт отражений".. трилогия...
Про Ведьму.. возьму на заметку.. Спасибо )
Хихихи)
Бедный Александр Сергеевич.. и он не угодил.
Впрочем...
"зачем старуха вечно бедного глупого деда бьет и винит, а сама почему не пойдет и не купит новое корыто"... На этот вопрос ответа не знаю.. за ненадобностью. Но, еще в моем детстве задавались вопросом ---Почему старик не попросил себе новую старуху? ...))
А ее же Космоолухи? )))
А городское фэнтези?
"Космоолухи" её мне не зашли, как и книги про роботов. "Цветок камалейника" неплохая книга.
Завтра же в книжный отправлюсь.
Начну все же с "ведьм " , пожалуй.
что, мол, они не понимают: некоторые сказки сейчас нужно комментить детям на каждое слово (как, пресловутое "Бразды пушистые взрывая, летит кибитка удалая") -
- а как пример того, что некоторые сказки несут такую примитивную "мораль" и так мало познавательного,
что нужны уже иные форматы того, что читать детям...
Счас отвечу ниже поэтапно, а пока скажу, может кто продолжит тему (очень интересную, спасибо, Злая Зая!)) - мне НИКТО НИ РАЗУ НЕ разъяснил, какой толк и в чем мораль и урок для детей - в сказке "Про курочку Рябу"...
да, хорошо
Отличная сказка, прям вот здесь тьма чему поучиться и над чем задуматься
Другие его авторства не помню. Значит - не впечатлили
Никаких "зеленых пальцев" и Дрюона НЕ читала, и мои подруги не помню, чтоб говорили о нем (кто детные подруги).
Маленький принц - это вообще не особо детская вещь (цит) = согласна. Это нужно читать после 10-ти, но... весьма занудная вещь, я вам скажу. Грустная же до слёз... я во взрослом возрасте прочла,... заплакала и перестала читать
Тотальное одиночество всех = вот впечатление.
сказки Аксакова (моя любимая) и Бажова - конечно, на народной основе! И я НЕ "народную основу" отвергаю, а бытовые подробности, которые НЕпонятны уже детям, теперь - и деревенским (с деревенскими детьми была знакома)
* И еще, про 2Гис и дубль чего-то = для меня это ВСЁ = навигаторы
да, в то время не было
(а дети, уже настращанные взрослыми "не вступай в разговоры, не отвечай! - уже были...)
это было у таксистов и особо продвинутых граждан
я прочла ее в 15-летнем, что ль, возрасте
Это Сказка о Совести и непредвиденной Вине
Вот такое детям нужно читать, но... каюсь, не читала своим - очень уж грустно...
А вот, мы- важные взрослые, еще к этому знаем, что иные способы решения проблемМ нам не нравятся. Но тем не менее -они есть!
именно с помощью хвостика (а чего махала-то??) - и было разбито яичко...
как же "решаем"??
А Погорельский..? Да. Очень грустно.. согласна.
Бажова сказы.. обожала в детстве,"за таинственность ")
И всегда боялась.. остаться одна, в избушке,(пусть даже и с кошкой Муренкой).
Нену.. правда. Как представлю себе.. зимний лес. Тишина. На много километров -только дед Кокованя где-то бродит..
до сих пор ---бррр...))
Ведь деду-бабке было дорого ИМЕННО Золотое яйцо
Именно как то, чего НЕТ у Других!
а оно разбилось
и да, доверительность отношений Курочки и ее хозяев поражает (согласитесь, ВСЕ дети поначалу удивлены тем, что Курица - и говорит!)
но как много вопросов:
1. Почему курица у них одна? с чего вдруг такая нищета - или такая элитарность той самой Рябы, что ее отделили от стада кур?
2. С какой стати она снесла Золотое яйцо? Чтобы порадовать бабку-дедку? А не для того ль, чтоб выделиться в стае других кур?
(да-да, уже в детстве у меня были такие мысли, я помню! А что, мол, другие куры - они золотые не несли? если эта снесла, то почему именно она?)
3. А почему дед-бабка живут одни в деревне? у них детей нет или их бросили?
4. И если БЫ не мышь, то Что делали бы дед-бабка с Золотым яйцом (вот это меня мучило больше всего в детстве: а ЗАЧЕМ, в деревне-то, золотые яйца?)
А Джельсомино в стране лжецов? Путешествие *Голубой стрелы*? Планета новогодних елок?
Губаревское *Королевство кривых зеркал* и *Три толстяка* Олеши?
>Грустная же до слёз.
Конечно. Как и *Король Матиуш Первый* Корчака; как и сказки Оскара Уайльда. Меня вот они в детстве опечалили надолго, я ребенку их читала уже после 10 лет.
>Самая грустная сказка, и самая проникновенная и умная, для меня - (А. Погорельский) - Сказка о Черной курице )
Ну да ))
Никаких Джельсомино больше, ни-ни
У меня были сборники сказок шикарные... и восточные, и европейские (европейские поражали своей жестокостью, как счас помню,
восточные - ужс каким несоответствием нашей жизни и ТОЙ - и... подозреваемым мной эротизмом... там он всюду, а что подразумевалось - оставалось гадать...)
я читала много. в 10-11 лет, помню точно, я весьма резко повзрослела.
(без ведома родителей, они работали по 6 дней в неделю - я росла сама по себе, как и мой братец. Мы научились читать почти сами - рано - и читали всё, что стояло на полках в квартире... а стояло много - квартира была тесная. Особых "запретных" книг не было)
И в 10 лет я прочла много из Лермонтова и Л. Толстого ("Золотой ключик" А. Толстого мне НЕ понравился, непонятки с кукольным театром и тупостью Буратино),
а также Ф. Купера, что ль, и "Всадник без головы" (он и был долго мой фаворит, какие там еще сказки!) -
а в 12 лет я уже начала читать Достоевского (который родителям категорически НЕ нравился, не знаю, кто и зачем купил его) -
и... вот. Именно Надсон (приехавшей к нам в мои 12 лет бабушки любимый поэт) и Достоевский стали моими любимыми...
со сказками было покончено
Видимо, этих книг не было в нашей квартире, а потом я с 12 лет стала взрослой... и - подсела на Паустовского
Вот кто мне нравился больше всего, и долго.
"занудный" вроде бы Паустовский
*
А Дрюон - это который "Королева Марго"? - чтиво из книг "за макулатуру"... для меня это было "фу хадость"... чессное слово)
Да все мы так шли - что на душу ляжет, от одного собрания сочинений к другому, БВЛкой заполировали, от Вальтера Скотта к Конан-Дойлю и Жюлю Верну, от Майн Рида к Толкину, Фенимору Куперу и Джеку Лондону.
Но литературные сказки присутствовали в списке чтения всегда. И сейчас тоже.
Для меня - если исходить с самого длинного из вариантов Курочки Рябы Афанасьева, в котором *в общем, все умерли* (внучка удавилась, дьячок побил колокола, поп ударился о косяк, попадья с поповной тоже что-то там над собой учинили) - смысл в том, что надо быть несколько флегматичнее и не поддаваться панике, а спокойно сесть и разрешить сложную ситуацию )))
Если вас реально интересуют толкования сказок, Зарема, вы можете набрать в поисковике Софья Агранович о сказках - на вас выпадет цикл лекций на рутюбе и неудаче, прочитанный Софьей Агранович для студентов психологического факультета Самарского госуниверситета. Там она начинает с концепций Проппа и шарашит по основным сказкам.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.