Французский клуб
О логике и эмоциях,
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 27
вернуться на 98 стр. списка тем
особо эмоция "КАК это я - неправа??" - разрушает, по наблюдениям
Аналитической
Чем больше сомнений в человеке про себя и правоту свою (у некоторых безусловность правоты = это априори, это НАВЕЧНО. приколочено)) - тем мощнее аналитическая часть ума.
То есть не всем дано сомневаться в себе. НО- кто сомневается, - тому не дано заплесневеть умом
как-то так))
а насчет (ц) мне кажется в этом уже закладывается сомнение в своей правоте (ц) -
сомневаться в своей правоте и одновременно прислушаться к мнениям оппонентов - РАЗВИВАЕТ... тот же ум)
что не так и не в том месте родилась-родился) -
прежде этого нужно чуть-чуть подумать: А ВСЕГДА ЛЬ я права?
в самом деле, ну может в других обстоятельствах - чем у меня - прав вот этот неприятный мне человек??
а я даже НЕ про "поступки"
Ведь некоторые отстаивают с энергией, достойной лучшего применения, только свои привычки и свои железобетонные мнения
И бывает - ТОЛЬКО мнения...
до поступков-то и не доходит.
т. е. только сотрясают воздух тем, что "А я так делаю!" "А я бы ни за что!" "А я прмя брезгую тобой, если ты так!"
с примерами...
ЧТО такое "успешность"? всегда ли это набор каких-то достижений?
А если достижения были только для того, чтобы стать "как все"?
А если эти достижения личного удовлетворения и счастья НЕ принесли?
а если в жертву этим достижениям были принесены дети, которым не хватило любви, родные, которые боялись одного взгляда "достигателя", родители, которых мысленно опустили, что они жили нищенски и плохо, мол,
или дети - которые, напротив, слишком работали на деньги - не используя, мол, интеллект?
или вышли не за того, за чмо какое-то, или женился на дуре с прицепом, вот теперь все под ноги ей и коту под хвост...
(поверьте, с моей личной жизнью тут пересечений нет - только разговоры с людьми и памятки из них_)
Это - успех?
напоминаю: в таком "одухотворенном" СССР, где порой считалось неприличным даже за услугу деньги взять, - "успехом" считался набор: "горка" (потом "румынский гарнитур", холодильник такой-то марки (НЕ запоминаю) - и уж конечно, Жигуль... непременно такой-то модели... ах да, даже унитаз импортный - считался "успехом")))
Что же вы столько лет бьетесь с глупым Оргом и - или с некоторыми дамами тут?
если "бесполезно"?
ах, простите. это уже я нарушила личные границы.
Хотите - бейтесь... ваше право
а кто сказал, что он "НЕ сомневался"??
в том=-то и дело, что обычно те, кто громче всех заявляют о своей правоте = те в ней и сомневаются...
для того им и нужно словесное подкрепление...
*
а про Гошу мы ничего не знаем... Это всё плод наших фантазий...
то есть того, что приписываем гошам и рудикам...
да и "отхватить" женщину - разве это "успех"? бросьте. наги женщины всегда увидят силу и способность "построить семью" в мужчине и САМИ его "отхватят"...
Вот в работе, например, одной уверенностью не обойдешься. Здесь важно слышать других, анализировать, рефлексировать. Доносить свою позицию не с позиции "я прав", а с конструктивной обратной связью. Чтобы и результат был, и люди чувствовали себя комфортно. А когда ты руководитель и постоянно уверен, что только твое мнение верное, это же не развитие, а скорее автократия какая-то. В критических ситуациях, может, и сработает, но для развития бизнеса точно нет. Важно уметь создавать доверительную атмосферу, чтобы люди не боялись высказывать свое мнение, даже если оно отличается от твоего.
И тут, мне кажется, очень важен эмоциональный интеллект. Умение понимать свои эмоции и эмоции других. Это же просто суперсила какая-то! И в работе, и в отношениях.
Кстати, про отношения... В браке тоже, бывает по-разному. Сохранять нужно то, что действительно стоит усилий. И тут опять рефлексия нужна: стоит ли тратить время и эмоции на человека, который не готов слышать тебя и твердит, что только он прав. Когда в отношениях один постоянно прогибается, а другой "всегда прав", это же ни к чему хорошему не приведет. Это проглатывание негатива, непроговаривание, в итоге всё это может вылиться в депрессию.
Я вообще думаю, что умение распознавать свои эмоции и вовремя реагировать на них это очень важно. Ведь, как правило, в депрессию впадают именно тогда, когда не отследили тот момент, когда "что-то пошло не так". А дальше, как снежный ком только хуже становится. А если мы научимся понимать, что с нами происходит, мы сможем вовремя это проработать.
и взять над ними контроль
контроль может быть только на людях... в присутствии родных он особо нужен
а потом можете сбросить эмоции долго-быстро вождением, например, на пустой трассе - или плаванием на скорость в бассейне... или отмолотив "грушу"
сброс нужен.
только НЕ спонтанный и не на БЛИЖНИХ своих...
Вот НЕ говорит ничего, наоборот.
Но уперся. в своей обиде в том, что "его не понимают"
СтОит ли = зависит от того, насколько второй Сможет прожить БЕЗ упертого
Здесь, чтоб не стать смешным и вечно обиженным, тоже нужен расчет, НЕ ПОБОЮСЬ. сказать)) нужна определенная меркантильность
Ты уже привыкла к комфорту, к общему дому
Ты готова делить тот дом, рушить, искать новые источники существования?
да? в такие-то годы? и всем объяснять причину расторжения брака?? - не надоест? не вызовет доп. стресс, и еще, и еще - вплоть до заболевания (может и фатального)??
НЕТ? точно? - тогда расставайся
да? вызовет стресс? мучения? такой дом ты одна не построишь? - заткни свои эмоции, попробуй действовать хитростью - попробуй шуточками поставить обидчика на место...
и не придется никому ничего объяснять (для НЕ любящих объяснений, как я)
вот и всё. расчет и трезвомыслие
НЕ бывает, чтобы был прав один кто-то. а другой 100% виноват
найди, в чем виноват ты - и тебе твоя правота уже не покажется безусловной...
А как без сохранения семьи род продолжить? Да очень просто - пойти и отыметь того, кто тебе по душе.. ну и забеременеть от него..
))). ну очень забавно у вас, девоньки, получается...
Сплошные эмоции..)
Но, с другой стороны, отношения это не только про рациональные расчеты и меркантильность. Мы же не роботы, у нас есть эмоции, и никуда от них не денешься. Иногда, как бы ты ни старался быть разумным, эмоции всё равно перевешивают. И я считаю, что это абсолютно нормально, если признавать их и не бояться чувствовать.
Для меня лично, здоровые отношения это когда есть открытый диалог. Когда мы можем спокойно обсудить любые обиды и недоразумения, не раздувая их до масштабов катастрофы. Это когда я готова выслушать то, что мне может не понравиться, и когда партнер готов на это же. И вот после такого честного разговора я могу взвесить, с чем я готова мириться, над чем работать, а что для меня совершенно неприемлемо. И уже исходя из этого принимать решения.
А вот когда партнер уходит в молчанку, как в раковину прячется это для меня как красная тряпка. Я считаю, что отношения не могут существовать на усилии одного человека. Это всё равно, что пытаться ехать на машине, у которой только одно колесо крутится. Она будет катиться, но не туда, куда нужно, а куда-то вбок. И если партнер не готов обсуждать, а только молчит и обижается, то это, как по мне, вообще тупик. Это говорит о том, что он не готов вкладываться в отношения на равных.
Иногда, мне кажется, что такая молчанка - это манипуляция. Типа, "я обиделся, и теперь ты должна сама догадаться, что не так, и бегать вокруг меня, пока не вымолишь прощение". Но, простите, это вообще не про партнерство и не про равноправные отношения.
Поэтому, я считаю, что здоровый прагматизм, конечно, важен. Но без честного диалога, без готовности слышать и быть услышанным, и без понимания того, что отношения это работа обоих, далеко не уедешь. И, конечно, не нужно бояться своих эмоций, но нужно уметь их контролировать и не давать им топить нас и наши отношения. Вот как-то так..
Однако, мне кажется, что есть еще один важный аспект, который ты не затронула - это роль "критика" в команде. Настоящий успех, на мой взгляд, часто куется в обсуждениях, где есть не только уверенные в своей правоте, но и те, кто подвергает предложения сомнению, задает "неудобные" вопросы и просчитывает риски. Это особенно важно во время мозговых штурмов между топ-менеджерами. Именно такие "критики" помогают отшлифовать идеи, увидеть потенциальные проблемы и, в итоге, принять более взвешенное решение.
Согласна, что жизненный успех многогранен, и уверенность в себе - важный его компонент. Но умение слушать, сомневаться и анализировать не менее важные составляющие, особенно в командной работе.
\стОит ли сохранять, когда такой вот тупик... и партнер ведет себя порядочно, по-партнерски, и вас устраивает... ну все, кроме 2=-х (навскидку) вещей
ну вот. стОит, если ваши потери не будут громаднее выгод
*
выгоды, кстати, имеются в виду совершенно морально-нравственные (и трудовые-усталостные)
**
теперь. Все вроде бы здесь и поработали чуток или работают и сейчас (я и сейчас),
и побывали замужем...
Вот у меня нет возражений ни против чего, что сказала Лего и Козочка
Но - часто ли вас - слышат? я бы сказала "почти никогда".
И на работе - и в браке (брак Лего не в счет, это рекорд))
так шта, в целом - наша страна, увы, грешна одним: НЕумением слЫшать
Мне кажется, что многие из нас, попадая в новую среду, будь то работа или отношения, начинают период "притирки" с позиции "прикусить язык", желая произвести хорошее впечатление. Мы как будто наступаем себе на горло, стараясь сначала прижиться, а уж потом заявить о себе. Но, как показывает практика, такой подход, увы, не работает. Период адаптации, наоборот, и нужен для того, чтобы проверить, насколько мы совместимы с новым окружением, совпадают ли наши взгляды и цели, есть ли готовность к доверию и диалогу.
Если мы в этот период прячем свои настоящие мысли и чувства, то не стоит удивляться, что нас потом "не слышат". Важно помнить, что умение быть услышанным - это ответственность обеих сторон. И если мы сами не готовы открыто говорить и слушать, то как мы можем ожидать, что другие вдруг станут нас слышать?
Я думаю, что вместо того, чтобы винить всех вокруг в неумении слушать, нам стоит в первую очередь задать вопрос себе: а достаточно ли я открыт, чтобы быть услышанным, и что не менее важно достаточно ли я открыт, чтобы услышать сам? И как я веду себя в период "притирки", не подавляю ли свои истинные эмоции и мысли ради мнимого "успеха" в начале пути?
Про свое окружение я с уверенностью скажу, что меня слышат, прислушиваются и это взаимно... И родились и живем мы все в России...)))
На работе начальство - только один слышал и хотел работать... именно хотел
(я вечно предлагаю что-то новенькое, а это отвергается априори)
(при этом новенькое не ломает графика, ни от кого ничего не требует, я просто новые формы для себя предлагаю на утверждение начальству)
\Остальное начальство отвечало, поморщившись: Зачем вам это надо? Вам платят - ну и вот. работайте как все. (типа не работайте, только приходите на работу, и вс будет ОК)
только вот меня такая работа не устраивала...
ну и в семейной жизни то, что меня НЕ слышали и Не желали договоренностей - моя вина.
Никого не обвиняла
но конечно, я была виновата. я.
НЕ сумела донести выгоды нового
*
И да, нежелание слушать, не-умение слЫшать = наверное, присуще не только гражданам России в семейной и в коллективно- трудовой жизни.
Но я говорю о своем опыте
я нигде более не была в семейной жизни, в трудовой - тем более))
Как правило, именно мужья не желают договариваться. Даж самые лучшие
Или бряк кулаком по столу (пусть и образно) - "я решил, я так сделаю, а я мужик, я решаю тут!"
или же "Ну что ты все анализируешь, чего докапываешься? У нас в семье все ОК (желаемое - за действительное). У нас прекрасные дети, у нас семья... я работаю
ах, тебя что-то не устраивает? - ну вот и сделай так, чтоб устраивало, а меня не доставай"
Подписываюсь под каждым ее словом в этой теме:)
Это как лотерия: повезет или нет.
Если в мозге погибли клетки, отвечающие за доброту, то и доброта погибла.
Вот бывают люди, которые матрацы набивают деньгами, а живут в нищете. У этих тоже в мозге что-то отмерло.
Не дай Бог.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.