Французский клуб
Мнение и осуждениие

24 Фев, 10:22Танюша  
Мнение и осуждениие

Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
- Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А он говорит, что это месяц.
- И он прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права.
В истинном мнении никогда не бывает осуждения, потому что оно основано на понимании и любви, уважении.
Между мнением и осуждением есть тонкая грань. Мнение - это когда, человек высказывает свою точку зрения не переходя на личности другого человека. Предлагаю поболтать на эту тему... Вы чувствуете эту грань, трудно ли сдержаться, что делаете с осуждающими Вас, позволяете себе осуждать. и т. д.. Вообще по теме..

24 Фев, 10:26Клинически счастлива  
Спасибо за тему, Танюша... но народ стал ожесточенный

и не хочет уступать Своей Правоты Во всем)

счас вот по ВСЕМ темам в доме - это видно...
(на себя тоже это распространяю)
Себя хвалить, что чувствую грань, не буду. я просто говорю вечно, как тот Соломон в анекдоте:
"Вы остаетесь (ты остаешься) при своем мнении - я при своем, и все довольны")

Но... знаю. Точно - НЕ все довольны этим...

24 Фев, 10:28Лего  
На осуждающих

Просто внимания не обращаю, для себя считаю, что это от недалекого ума. А вот вести разговоры и дискуссии не переходя на личности, надо просто учится. Тут в школах этому учат, когда дочка училась - мне самой стало интересно. Решила и сама научится. Тем более как раз интернет развился, начались всякие " форумы " и " чаты".

24 Фев, 10:33Лего  
С " своей правоты"

И нет, как таковой. И чего ее уступать? Есть свое мнение, это правда. Вот его редко когда поменяю, но и чужое выслушаю с удовольствием. Помогает порой больше и глубже понимать людей. Стал ли народ ожесточеннее в своем мнении? На знаю? Мне кажется как раз раньше был более неприменим. Но может это впечатление молодости. Смотрите Ка быстро люди меняют свое мнение, отношение к карму - то вопросу прочтя что - то в интернете. Послушав блогеров... разве это большая лжесточенность?

24 Фев, 10:36Клинически счастлива  
да, прочтя в интернете и блоггеров - и сразу выбрав

себе ЧЬЕ_ТО мнение как икону и как ОБРАЗЕЦ -
народ ожесточенно отстаивает это вот... выбранное... ЧУЖОЕ мнение

24 Фев, 10:45Лего  
Ну и отстаивает.

Это нормально - отстаивать свое мнение. Если на личности не переходить. А другой свое имеет. Скучно бы было, если бы все думали и жили одинаково. И разговаривать не о чем.

24 Фев, 10:53Белая Акация  
Мне очень нравится выражение

"из двух спорящих первым умолкает тот, кто умнее"))

24 Фев, 11:01Лего  
Я вот честно

Очень люблю противоположный взгляд на казалось бы очевидный вопрос. И послушать и высказать. Полезно. Но безмерно удивляет, когда обижаются, что твое мнение не совпадает. А порой и обвинять начинают и вообще несуразные доводы выдвигают.

24 Фев, 11:21Дракоша-пушистик  
К сожалению,

недалекие люди часто вместо обсуждения темы начитают устраивать обсуждение личности оппонента. Иногда устраивают настоящую травлю.
Считаю, что это мерзко.

24 Фев, 11:26Лего  
Дракоша,

А проц и " основной аргумент" - местожительство оппонента, или его национальность и религиозная принадлежность. Первое меня веселит, второе - действительно мерзко.

24 Фев, 11:29Дракоша-пушистик  
Лего,

часто такие люди сами напридумывают про оппонента какую-то ерунду и его же за нее осуждают))
Очень громкими криками)))

24 Фев, 11:37Лего  
Вот это

Мне и смешно зачастую.

24 Фев, 11:42Лего  
Поясню.

Смешно то- что люди судят о других или по себе или " прочтя в интернете". Не пытаются даже ни понять не почувствовать, ни обективно узнать чужую жизнь, чужой менталитет, лично пообщаться с другим людьми. Жизнь таких людей мне напоминает жизнь улиток в раковине. Ничего не принимают " из вне" и не хотят. Кстати, как заметила - этим часто " грешат" те, кто всю жизнь живет на одном месте, общается с одним и тем же кругом людей, соседи тоже практически не меняются. ... ну в конце концов - у всех своя жизнь и свой выбор.

24 Фев, 12:08Злая зая  
))хих..

Как вам удалось дожить до 100 лет? Есть какой-нибудь секрет?
- Да, я никогда ни с кем не спорил.
- За 100 лет ни разу не поспорить - этого не может быть!
- Да, не может быть...
_Ну не может.. так не может..
---
Мой любимый анек :
Идет конгресс пофигистов.. корреспондент подходит к
председателю, и говорит : Я хотел бы задать
вам несколько вопросов.
Задавайте.
Вы пофигисты?
- Да мы пофигисты
И вам все пофигу?
Да нам все пофигу
Вам и женщины пофигу?
Да нам женщины пофигу
Вам и водка пофигу?
Да нам водка пофигу
Значит вам и деньги пофигу?
- Э нет деньги нам не пофигу.
--А вот у меня замечание..
---А мне по--@ фигу Ваше замечание.
(ц)

24 Фев, 12:15Злая зая  
девчонки,

я чёт не поняла.. О чем речь?
Грызня в тынете? Всегда плохо.
Мнение.. даже не совпадающее, ни с чьим -хорошо.
Самадура-самдурак..-неприлично- , в общественном пространстве.
ну.. как мне кажется )
так. о чем трындим в итоге? о прописных истинах? .. по принципу :"и из под яиц бульон, и я при деле "
?)))

24 Фев, 12:27Лего  
Речь об интересном общении.

Самое интересное для меня - с людьми с другими взглядом, порой противоположный моему, но если с ним спокойно можно обсуждать взгляды, без перехода на личности. Много нового узнать можно. С людьми, выросшими в другой культуре, тоже очень интересно. в других условиях и другой местности живущими. Но редко находятся собеседники, умеющие действительно " корректно" общаться, не переходя на личности.

24 Фев, 12:53Злая зая  
Лего.,

.. не.. это выше моего понимания..
Я же училась в школе для детей с девиантным поведением )))
а еще нас учили фразе : "о -чем- говорить-если--не- о- чем -говорить", если её произносить всем вместе, одновременно.. тАкой фон шумовой создается!.. ммм..
)

24 Фев, 13:11Лего  
А эта фраза

Учит общению? Хм, мне приходится порой отвечать на абсолютный бред по поводу моей страны, характера русских. При этом люди несут его не со зла, не по недомыслию. А от недостатка об"ективной информации. И при этом надо быть абсолютно спокойной, предкльно вежливой. Оставаться в " рамках" порой это люди гораздо " выше" по положению в местном обществе, а порой вообще из семьи шефа мужа, шефа детей. Учителя внуков. Мне с моей колокольни абсолютно ясно - говорить не о чем, а однако приходиться. " шумом" тут не отделаться.

24 Фев, 13:37Злая зая  
вот еще про мнение.. мне понравилось )

- Семён Маркович, а вы что молчите? Выскажите своё мнение.
- Спасибо, нет. Ещё скажу какую-нибудь глупость, а вы обидитесь.
- Так вы не говорите глупости, скажите что-нибудь умное.
- Ну, тогда вы меня вообще возненавидите.
(с)

24 Фев, 13:38Дракоша-пушистик  
Злая зая,

классные анекдоты! :)))

24 Фев, 13:38Злая зая  
Лего.,

да.. понимаю. Иностранцем вообще, сложно что либо объяснять... менталитет другой..

24 Фев, 13:55Злая зая  
вот еще.. прелестно )

Знаете, что нужно, чтобы в любой ситуации оставаться при своём мнении?
А нужна самая малость: собственно, само это мнение и кляп.
---
Утром на лестничной клетке встречаются два соседа. Один в прекрасном настроении, второй - в мрачном расположении духа. Первый с улыбкой:
- Доброе утро!
Второй, ещё больше нахмурившись:
- Вот только не нужно навязывать мне своё мнение!
---
---И почему это вас так интересует моё мнение?
- Просто мне нужен весомый повод, чтобы закатить вам скандал!
(с)

24 Фев, 14:33Танюша  
У меня проще...

Предпочитаю помолчать, свое мнение оставить при себе, так сказать, если человек не нравится. Иногда человек бывает крайне переоценивает свою исключительность, значимость, важность, преувеличивает свои силы и способности, считая себя гениальным и выражает "только правильное " свое мнение, поэтому, считаю, чужое мнение-это чужое мнение. Не выношу, когда мне навязывают "свое правильное" мнение, очень корректно перевожу тему.. Могу перейти на осуждение, только с близкими людьми.. Вспомнила СССР, вот интересно в СССР если своё мнение полностью не совпадало с партийным, помните события... ?))

25 Фев, 06:05Злая зая  
Танюша

Мне кажется, что Вы несколько путаетесь в понятиях. Загляните в словари. Значение слова -осудить.
Наверное Вы все таки имели в виду -претензии, которые собеседники в темах высказывают. Из-за чего и случаются срачи. НЕт? я ошибаюсь?)
СССР? Мнение моего отца совершенно не совпадало "с партийным ", и это при том, что он состоял в Партии, и даже был парторгом.. И то, что народ обсуждал "шепотом на кухне", партийцы спокойно обсуждали в гостинных.. И я больше того скажу.. При СССр, любой здравомыслящий человек мог высказаться и даже отстоять свое мнение... А иначе, как бы мы увидели множество чудесных фильмов, изобретений.. книг... Почитайте того же "Незнайку " (особенно -на Луне который) , автор высказал свое мнение, в замечательном произведении... в СССР!)
В вот это :
"О том, что дышать Жёлтым Туманом вредно, обитатели Волшебной страны узнали не сразу. Через несколько дней, когда люди волей-неволей приспособились к необычной обстановке, они вдруг начали покашливать. Оказалось, что мельчайшие частички тумана, проникая в лёгкие, раздражают их, и с каждым днём это раздражение усиливалось. Звуки кашля наполняли всю Волшебную страну. Кашляли люди, кашляли олени, лоси, медведи в лесу, кашляли белки на деревьях, кашляли птицы, находясь в покое, а во время полёта они прямо захлёбывались кашлем."(ц)
Ничего не напоминает? тоже детская книжка.. СССР-ная)
Мемуары В. Каверина... Уму непостижимо!(наверное) .. но были изданы.. со всеми его "непартийными "мнениями... Удивительно.. правда? ))

И вообще, человек не имеющий своего мнения.. это нонсенс. кмк.

25 Фев, 10:23Танюша  
Злая зая,

севершенно не путаю.. Именно осуждать.. Уловите мою мысль. Вспомнила СССР, вот интересно в СССР если своё мнение полностью не совпадало с партийным, помните события... ?)) ОСУЖДЕНИЕ!!! о чем я и говорю, показательные порки на собраниях, а после исключения из партии снимали с руководящей должности и возбуждали уголовное дело, конец карьеры.. Было и так..
Мой родной дядя был членом - этой е.. ной партии. Он работал в КГБ. Его из 2- го отдела перевили в 4-й. Только за то, что он не захотел извинится перед начальством ( большим членом - этой партии) имел неосторожность высказать свое мнение о партии отрыто. У меня отец и мать партийные, папа тоже был парторгом, я прекрасно слышала все "кухонные " разговоры, я была девочкой подростком на тот момент.

25 Фев, 10:50НеПросто Мария  
Мне кажется...

Что у СССР очень длинная история...
Там и НЭП, и репрессии, и Война, и послевоенное время, и оттепель, потом афганская война,...
За анекдот можно было *сесть* даже в конце 60-х...
Вы уж если пример приводите - говорите о каком периоде.
Не-не в дискуссию не вмешиваюсь - просто вопрос возник.

25 Фев, 11:17Танюша  
НеПросто Мария,

я исключительно могу говорить только о 70-80 годах, что в семье видела и слышала сама.

25 Фев, 15:26Злая зая  
Танюша

Я кажется поняла о чем ты...
70-80-е.. да.. как раз в то время, стало посвободнее.. что ли... Или мне так казалось.. тогда и сейчас...
Олимпиаду с удовольствием вспоминаю.. особенно то, как пусто в городе было )

25 Фев, 16:59Танюша  
Злая зая,

У нас тоже улицы пустели, нет, не выперли народ, все бежали смотреть телек. Олимпийские игры, праздник, гордость, слезы сдутый олимпийский Мишка. А я помню в 1985 году исполнилось 50 лет Стахановскому движению. Это был грандиозный праздник на государственном уровне. Наш город Стаханов (Донбасс) был вычищен и вылизан, отремонтированы практически все социальные объекты. На чествование ветеранов шахтёров прибыли гости со всей страны и дальнего зарубежья. Такое забыть не возможно. Бегали смотреть на иностранцев.) В самое крупное объединение "Стахановуголь" входило 19 шахт региона, на которых трудилось около 30 тысяч человек. Представляете объем. И еще я помню, когда проходили праздники в городе, обязательно выставлялись выездные буфеты, мама руководила этим мироприятем в городе. Какое изобилие было тортов, пирожных, пирожков, бутербродов, какая красивая была выкладка продукции. Кондитера виртуозы, все стого по ГОСТУ. Я всегда обращая внимание на выкладку продукции. Увы, больше такой красоты не видела.

25 Фев, 20:43Дракоша-пушистик  
К сожалению,

нередко встречается осуждение безо всяких обменов мнениями.
Что бы человек ни написал - стараются укусить. Без повода.
Наверное, это какие-то психованные люди.
Хейтеры.