Французский клуб
Про витамины

13 Мар, 12:04Agua  
Про витамины

группы В и не только. Девочки, проверяйте информацию и не транслируйте вы этот миф, что витамины нельзя принимать, особенно при онкологии прям категорически. Нет исследований подтверждающих это. А многие врачи в поликлиниках, которые не обновляют инфу, полученную в институте, пугают народ витаминами. Не, понятно, что в больших дозах вредно всё, не только витамины. Но если без фанатизма, не превышая дозировку, то витамины очень даже помогают нашему организму.

К сожалению не смогла вставить ролик известного онколога Ивашкова (знаю людей, которые у него оперировались с отличным результатом), посвященный именно витаминам. Называется "Витамины при онкологии ОПАСНЫ? Рак и витамины группы В". На мейби не вставляется видео из VK. И из рутуба ничего не вставляется.

13 Мар, 12:06Agua  
Вставилось из рутуба, нада же.

Для этого мне даже пришлось перейти на новую версию. В этом видео говорится про витамины группы В в самом начале, первые 4 минуты.

13 Мар, 12:23Лего  
Ну к витаминам

Всегда отношение двоякое. По мне, кроме витамина D, все остальные получаешь с продуктами. За 30 лет ни мне ни мужу ни один врач ни во Франции ни в Марокко витамины не прописал. ( кроме витамина Д). Я и не пью. Моя подруга была очень привержена всяким витаминам. Я ей постоянно из Франции возила. Не помогли. ( ключевое слово тут " была").

13 Мар, 12:25Лего  
Так что каждый выбирает для себя.

В России мне врач рекомендовал маме именно витамины В. Наверное там действительно и важно и нужно.

13 Мар, 12:42Злая зая  
Agua.,

милая.. Очень прошу, не пропагандируй подобные вещи.. и впрямь поверят..

И Ивашков? маммолог?

13 Мар, 12:50Танюша  
У меня в семье врачи

Все пьем витамины, бады, комплексный анализ крови на витамины и микроэлементы сдала, ориентировочно потратила 6 тыс. руб.
Витамины могут и навредить и как говорить Лего, что не помогло подруге, совершенно верно. Просто нужно сдать анализ крови и будет вам счастье, получите развернутый ответ, каких вам витаминов не хватает или избыток. Витамины - сила, только их нужно правильно пить и не заниматься самолечением.

13 Мар, 13:39Сокровище  
Я как Вицын

между Моргуновым и Никулиным в "Кавказской пленнице". Один врач назначает витамин Д 2000 ед ( если что по анализам 60), другой отменяет, третий следует последней рекомендации ВОЗ - взрослым даже не мониторить и не принимать. Только беременным и детям.
Нет единого мнения.
Одни назначают коллаген, другие утверждают, что принимать бесполезно, так как нельзя заставить организм усваивать.
Кому верить?)

13 Мар, 14:08Танюша  
Сокровище,

Если у Вас по анализам нехватка витамина Д, так спросите у врача, почему врач отменяет препарат. Если витамин в норме, зачем тогда назначает. Врачи же будут вам давать аргументы. Возраст, климакс. остеопороз... Питер не радует солнцем. Я не могла принимать витамины для беременных. Бр. Мне реально от них было плохо. От препаратов обязательно должно улучшаться самочувствие.

13 Мар, 14:29Agua  
Злая Зая,

Ивашков? кмн, онколог, маммолог, лимфолог. Один из московских светил. Недостаточный авторитет для тебя? Хорошо, а кто авторитет? Чем ты руководствуешься, говоря, что онкобольным категорически нельзя витамины. В смысле, что за источник? Ну чтоб нам докопаться до истины)) Ивашков же не единственный онколог, развенчивающий миф о запрете витаминов, просто у него есть видео на эту тему. Ешё у него есть ролик, где он просто и понятно рассказывает, что можно, а что нельзя делать онкопациентам, какие процедуры и манипуляции. В основном конечно женщинам с РМЖ и РШМ, но всё же.

13 Мар, 14:34Agua  
Сокровище,

про коллаген тоже слышала такое мнение. При чём от дамы, которая помешана на своей внешности. Делает всякие процедуры, мне кажется все, какие только существуют в Москве. И коллаген принимала. Сказала, что да, бесполезно его принимать. Но я не вникала в тему)

13 Мар, 17:37Злая зая  
Agua.,

простите.. Кто светило? Ивашков В. Ю.?
Вы бы его стажем поинтересовались.. Точнее сколько этот доктор отработал, в наших больницах с онкологическим профилем.. И в каких клиниках работает, в данное время.
Не буду спорить, как пластический и реконструктивный хирург, он может быть дивным.. но светило?
А авторитет для меня?
Ну, например Александров В. Б. , ныне увы покинувший этот мир. Семиглазов В. Ф., Онищенко Г. Г...
Короче у меня достаточно авторитетов, но ты их вряд ли знаешь)

13 Мар, 17:45НеПросто Мария  
Зая)))

ну ладно... я погорячилась... но не первый раз мы тут с Лего сталкиваемся...
И еще точно столкнемся(((увы(((
Но ты то зачем ЭТО устраиваешь?
Тоже *гормончики*? Или что?
***
Ты не единственный специалист в этом мире!
И врачебных ошибок навалом!
И медицина хз какая.
И про врачей каждый из нас рассказать может...
И хорошее... и плохое...
А ты все про тоже...

13 Мар, 18:08Танюша  
Уколы помогают..

коллаген для суставов и именно уколы внутрисуставные, могу сказать работают на 200 процентов. Маме в коленки делали по уколу курсом 1 раз в месяц и так 3 месяца. Процедура очень болезненная, дорогая. Эффект был, вау.

13 Мар, 18:21Дракоша-пушистик  
Танюша,

это хорошо, что Вашей маме повезло
Уколы в суставы помогают относительно небольшому числу людей.
А коллаген вырабатывается организмом из пищи в большом количестве безо всяких добавок.

13 Мар, 18:42Злая зая  
НеПросто Мария

Полагаю, уважаемая Agua, на меня не в обиде. Хоть я сегодня и косноязычна.
Мы с ней "до истины докапываемся " и ничего более..
ну как мне кажется )
Да и на звание специалиста мирового значения я не претендую )

13 Мар, 18:53Злая зая  
про уколы

внутрисуставные.. две копейки.
Моя подруга заработала остеофит на пяточной кости (шпора) ... побывала у нескольких врачей.. всяческие процедуры прошла ( внутрисуставные инъекции, в том числе ) . Пока шестой по счету врач, наконец-то, сделал этот "укол" грамотно.
Так что от рук врача, еще, очень многое зависит)

13 Мар, 19:02Злая зая  
Девоньки,

а из какого фильма фраза -"истина где-то рядом..." ?
)

14 Мар, 02:04Вера  
Это из сериала

Секретные материалы. Там Малдер и Скалли были

14 Мар, 04:14Лего  
Укол в колено болезненный???

Вот не заметила. Я делала. ( у нас делают один). Врач сказала - на год Вам жизнь облегчает. Вот уже четвертый год пошел, тьву - тьфу. Но я тазобедреннный сустав сменила, так что. Сейчас колено нагружено и работает правильно. И да - постоянно бассейн и море порой.

14 Мар, 04:15Лего  
Мария, а я тут при чем?

В твоем посту? Очередной скандал программируешь?

14 Мар, 08:43НеПросто Мария  
Уважаемые соседи! Скажите что-нибудь Умное)))

Пожалуйста!
Мне надоели эти терки с Лего.
Но она знает (и я знаю) что я вряд ли промолчу. И вот сейчас провоцирует очередной виток...
При этом в ссс пишет мне условия, при которых она не будем меня цеплять.
Я знала, что всех спасет... но не получилось...
По *генеральному плану* мы на неделю, дней на десять уезжали к сыну. ДР, каникулы - всяко разно. Но меня не взяли (пока)))... у бабушки уже три дня 38+... какие уж тут внуки? Перезаразить там всех?(((
Может завтра, послезавтра...
И вот уж точно! Дневные развлечения с внуками и вечерний преферанс с детьми я предпочту мейби)))
Но пока-то я не еду...
Посоветуйте умное что-нибудь!!! Пожалуйста)))

14 Мар, 08:46НеПросто Мария  
"истина где-то рядом..."

А ведь знала, что это *секретные материалы*... но... НЕуверенно знала...
Спасибо, гостье)))

14 Мар, 09:01Танюша  
Злая зая,

внутрисуставные.. две копейки, какая прелесть, а можете подсказать фирму, название препарата и цену. Хочу приобрести за две копейки) Даже цену называть не буду стоимость 1 шприца. там три нуля.. ))) Конечно, от врача зависит многое, укол болезненный и и очень интересно делается уколу и исключительно только врачом-травматологом-ортопедом- .

14 Мар, 09:08Agua  
Злая Зая,

Хорошо, у них (в трудах "твоих" уважаемых светил) прям написано, что витамины категорически нельзя онкопациентам? Это за какие годы? Но ты же сама писала, что медицина не стоит на месте, фармакология не стоит на месте. И слава Богу! Проходят новые и новые исследования, изобретаются новые и новые эффективные лекарства. Некоторые виды рака сейчас успешно лечатся, хотя еще лет 5 назад это был приговор. Послушала некоторые интервью Семиглазова В. Ф. Ну не поверю, что этот профессор не использует современные данные от новых исследований. Эта профессия, онколог, подразумевает постоянное обучение. Онкологам обязательно нужно идти в ногу со временем, потому что от качественного лечения, от использования новых эффективных препаратов напрямую зависит жизнь пациентов. Витамины конечно не относятся к жизненно важным препаратам, поэтому их исследованию и влиянию на рост опухолей уделено не так уж много трудов. Но они есть. Ужасно не люблю использовать повелительное наклонение в диалоге, но тут все же напрашивается по контексту, сорри. Но, почитай информацию о современном подходе к витаминам, сейчас это всё можно найти в сети, на специальных медицинских ресурсах.
Речь о витаминах группы В. Потому что витамин D уже давно онкологи назначают пациентам. Кстати, есть исследование, где доказывается, что витамин D обладает противоопухолевым эффектом. Ну и конечно же речь идёт о назначении врачом витаминов(не самолечении) при пониженном уровне в анализе крови.

14 Мар, 09:43Agua  
Кстати,

в клинических рекомендациях в соавторстве с уважаемым Семиглазовым В. Ф. написано, что при приеме определенных препаратов (Ингибитор ароматазы) рекомендуется принимать деносумаб (или бифосфонаты), которые снижают и являются профилактикой метастазов в кости. Но в диспансерах отменили эти назначения, типа попейте кальций и витаминчик Д. А все почему? Потому что очень дорого всем назначать и обеспечить деносумабом (одна ампула стоит 10-15т р). Это кстати лекарство и от остеопороза. И что делают пациенты, ну которые продвинутые? Они сами за свои деньги покупают и колят себе сами. Вот тебе и самолечение)) А куда деваться, если онкодиспансеры не следуют клиническим рекомендациям, а следуют только лишь азпросу сэкономить?

14 Мар, 11:45Лего  
Танюша, укол в колено

НЕ болезненный от слова совсем. Делается врачом. Но мрт перед этим обязательно. Тут стоимость около 80 евро и не возмещается, увы. Так что он не стоит копейки. Но помогает, если вовремя сделать. Сама не ожидала.

14 Мар, 11:59Танюша  
Лего,

я бы так не утверждала, что Не больно от слова совсем и Всем ). Моя мама на этих уколах жила на протяжении 10 лет. Пока операцию не сделали, поменяли ей коленные суставы на ногах. И когда врач делал укол и проворачивал иглу со шприцом, интересная техника, попасть нужно в сустав, хрящ, не знаю точно, но сначала обезболивал колени, все равно у мамы лились слезы, цена не 80 евро, дороже на много. Может Вам было не и больно, техника другая и препарат, диагноз другой... Спорить не буду.

14 Мар, 12:05Лего  
Да, я теперь,

После вашего описания поняла, техника совсем другая. Я делала три года назад, четко и направлено в одну точку. Может изменилось что? Прогресс идет.