Французский клуб
Про пределы милосердия

16 Мар, 09:26Дорогая Елена..)))  
Про пределы милосердия

Недавно разговорились с приятельницей о мужиках (ну не все же об аптечных новинках)). И услышала я от нее, что своему "бывшему" она тарелку борща не нальет даже в голодные времена. Ну и навеяло)
Вот что должен сделать (или не сделать) человек, чтобы вызвать такую ненависть (или безразличие), чтобы отказать ему в этой условной "тарелке борща в голодный год"?
Ведь бывают обстоятельства, когда человеку крайне нужна помощь, и, возможно, именно моя, в силу разных причин. И я - его последняя надежда, предположим. Неважно, материально ли, морально ли. Не с его слов, объективно.
Понятно, что врага кормитьв своем доме не принято. А умирающего врага?

16 Мар, 09:53Клинически счастлива  
я бы поставила вопрос чуть (чуть-чуть) по-иному:

почему вдруг бывшие становятся врагами?
почему не расстаться по-мирному, к общему (печальному) примирению?

и пойти своим путем каждому...

У меня Есть ответ
(могу быть неправа, всегда признАЮ неправоту)

Выходя замуж или просто встречаясь, мы рисуем себе идеал, который устраивает ТОЛЬКО НАС.
(и мужчин- и женщин)
И почему-то считаем, что иными (НЕнарисованными нами) - любимые быть НЕ могут
Типа НЕ имеют права
А если оказались иными, НЕ оправдавшими надежд - то О, что начинается!
И оскорбления, и месть, и слезы, и измены "Назло врагу"
и уж конечно, сразу назначаем "иных, не таких, как хотела" - врагом.
Изначальный и вполне детский эгоизм: "если я тебя придумала, будь таким, как я - хочу" (песТня)

*
грешна. И я спрашивала, почему ты так себя ведешь: почему не это, почему не то.
Бесполезно. Только себе душу травить
Или примирись с тем, какой он на данном этапе, сейчас...
или спокойно, без обвинений - расстанься.

Возможно такой вот, с такими своими недостатками - он вполне устроит кого-то другого (а тут возникает жгучая ревность: "КАК это - устроит?! не позволю!!"

* типа ослица на сене: и себе не нужен - и другой не отдам...

16 Мар, 09:53Клинически счастлива  
волчица, конечно))

не ослица...)

16 Мар, 10:19Дракоша-пушистик  
Я питаю

отвращение к первому бывшему и ненавижу второго бывшего (после всех издевательств и унижений со стороны этого сильно пьющего тогда уголовника). Но тарелку борща налью, конечно.
Налью и отойду как можно дальше от этого человека)

16 Мар, 11:02Злая зая  
Не.. вот так

И представила картинку.
Приперся ко мне бывший любоаник.. которого я сто лет как забыла... И? Почему ко мне со своими проблемами?
Уверена.. никому из бывших любовников.. даже мысль такая в голову не войдет.
Мужьям, наверное тоже.
И да.. никакой ненависти. Некоторые мужья, меня до сих пор опять готовы замуж взять))

16 Мар, 11:19Злая зая  
А потом..

Любовник. это дядька, который дарит подарки и проводит с тобой приятно время. Так?
Без взаимных обязательств.
И?! Зачем такой человек попрется к бывшей любовнице, а не к другу или родственнику.
Нену.. если такое случится.. Как Дракоша.. налью и отойду)))так и быть)

16 Мар, 11:20Клинически счастлива  
А он НЕ придет, Зая

точно не придет

ибо - бап много... а они, которые совести не имеют и считают виновными только своих жен, сожительниц - обычно "припираюцца" к кому помоложе... а вот ежели больной и грязный и побитый припрется - я полагаю,
у каждой хватит ума грязь в дом не пускать
А ежели больной - скорую вызвать и дать скорой денюх, чтоб куда-то отвезли

16 Мар, 11:24Злая зая  
).. Кли...

Замечу, что всех своих бывших я бросаю мирно. Без всяких взаимоупреков.
Ну.. что б в колодец не плевать)))

16 Мар, 11:29Клинически счастлива  
ну и. Прости, ЗЗ

мне кажется... мне только, возможно... нечем гордиться, что "некоторые опять готовы меня замуж взять"
*замуж* (меня вот тоже приглашали, старую и хромоногую)

этому всегда есть меркантильное объяснение. Или сдавать чью-то жп. и на аренду вместе жить (вместе!) или чтоб готовила...
или просто с кем переспать ежели молодые не даютЪ...(простите, но это реалии)

или чтоб кто-то просто постелил постель, спать он один будет...)) они некоторые не в силах в магазине постельное белье купить или постирать его...
*
ну, а зачем рассматривать эти крайние случаи...

(Знакомая. старше меня... дело еще лет 15 назад было... хорошенькая, сама работает, на себя зарабатывает... детей она вырастила. Страшно ревнует муж... который никчемушний... Она на вопрос "чего не отпустишь к другой" - говорит "кому нужен-то... я понимаю, никому. жаль его. рукастый, в доме все сам делает - и даже я говорила - иди... найди. Не нашел. Я его спрашиваю (ко мне постоянно приходил "давай с тобой сойдемси") - чего ты с ней живешь, если так костеришь ее, если она "шлюха", по-твоему? она тебя отпустила...-
-честно ответил "А кто мне готовить будет?? так, как она - никто не приготовит... а я уже привык)

Эх
я вот как раз не готовила обычно. Ну то есть, что себе и детям - то и ему, когда уж в разводе были.
Он говорил, что я готовлю "без души", - но отчего-то не уходил... 2 женщины готовы были принять)
*
Не всегда муж уходит в случае развода. Некоторые категориччски не хотят уходить
А куда уходить жене, если у нее тут и дети (больше ж. п. нет) - и вещи, и работа налажена?

16 Мар, 11:31Дракоша-пушистик  
Девочки,

вопрос задан умозрительно,
то есть, представьте себе ситуацию, которой никогда не будет в реале, но может быть в каком-то кино)
Например, война или мор, население голодает и страдает, у тебя есть запасы борща (с собой в термосе), вдруг видишь на улице исхудавшего человека, протягивающего к тебе руки, и с ужасом узнаешь в нем бывшего. А он ослабевшим голосом просит у тебя еды. Нальешь?
Как-то так...

16 Мар, 11:31Клинически счастлива  
вот это всё:

(я же) И оскорбления, и месть, и слезы, и измены "Назло врагу"
и уж конечно, сразу назначаем "иных, не таких, как хотела" - врагом.
Изначальный и вполне детский эгоизм: "если я тебя придумала, будь таким, как я - хочу"-

это всё относится и к мужчинам... увы.
даже к умным.

16 Мар, 11:50Клинически счастлива  
умозрительно - всегда защищала от ВСЕХ бывшего

от всех, кто наезжал на него и обвинял его во всяком-разном (иногда справедливо, но чаще это были ложь и наветы)

он был беззащитен
Насколько беззащитны любовники - понятия не имею, они не делились со мной своими проблемами (к их чести).
Думаю, что тоже. Я люблю только беззащитных и наивных. Так сложилось. Честных (в моем понимании)

Ну, а это та же тарелка борща, наверное? - тогда да
я редко могу пройти мимо кого-то, кто НЕ просит помощи, но видно - обижен

* водки (образно) - налью
борщ же варю только себе)

16 Мар, 11:51Злая зая  
Дракоша

В этом случае. Налью.
))

16 Мар, 11:57НеПросто Мария  
Налить? Или не налить?

Налью, конечно.
При двух условиях:
1. Если попросит. Вот прям - дай попить, а то так есть хочется, что переночевать негде.))) Но это все! Т. е. тарелка борща, кусок хлеба (это не точно) и все!!!
2 условие - главное!!! Если в этот день будет борщ!!
Ведь может сложиться лапша куриная, солянка, харчо... рассольник)))
А он борща просит! Не... бросать все и варить борщ не буду!
***
Налью, конечно.
Если попросит...
Но мчать за ним, уговаривать, хватать за штанину - попробуй щи!!!
Вот это точно - нет!
Я - нет!!! В реале наблюдаю такую картину... Жуть!!!
Уж лучше не наливать(борща)...

16 Мар, 12:14Лего  
Хм, мне известен

Случай. , вполне реально. Сейчас опишу. Скажем так. Женатый мужчина встречался с девушкой на 20 лет моложе. ( ок она в него очень влюблена была). В то же время за этой девушкой ухаживал настойчиво молодой человек. Она забеременела, вышла замуж за молодого. Родила. Развелась с ним потом ( как говорила, " свекровь развела"). Я больше чем уверена, отцом ребенка все же был не молодой муж. А тот, на 20 лет старше. Когда ребенку было лет пять, этот старый ушел от жены и стал жить с этой женщиной и с ребенком. Потом у итоге и развелся, и женился на этой молодой, когда ребенку уже 13 было. Лет 8 они прожили в браке, думаю. Причем это 90- молодая жена за это время делала и сделала очень и очень удачную карьеру. Ну а старый муж был давно на пенсии. Хотя и с деньгами. Занимался строительством дома, ребенком. Дом у них и впрям хороший вышел, ( в галушки городе есть частный сектор практически в центре города, у парка.. В итоге старик заболевает и здорово, ну умирающий, и уже в памперсах. Уход нужен. Ребенок их уже жавно за границей учится, на учебу ему маме зарабатывать надо. И что? Зовут на помощь первую жену. Она и ухаживает несколько месяцев до его смерти, ( за денюжку) , на руках первой и умирает, практически. А вы говорите - тарелка борща... История реальная, всех я знаю. ( кстати, молодая жена уже не молода, " хотя после смерти мужа уехала из нашего городка, сделала просто блестящую карьеру, довольно богата. Но уж за 75 перевалило. Не возраст, конечно, но сильно больна, живет в доме, мужем ее обустроенным, вернулась с наш город. сСама нуждаешься в уходе. Живет с сиделками, " почти лежачая" дочь ее так за границей и осталась, у самой муж- дети, но уход обеспечивает, к маме мотается со всеми нынешними сложностями. Я тоже эту даму навещала, когда в России была. Она тогда пободрее была. Все время говорила только о муже, между прочем. ( которого уже 20 лет почти на свете не было). Сейчас говорит о нем или нет, не знаю. Она уже и почти не разговаривает, увы. Болезнь у нее очень сложная и тяжелая, операции не помогли.

16 Мар, 12:28НеПросто Мария  
Наверное - это любоФФь(((

От маминой двоюродной сестры муж ушел к молодой! Дело житейское...
И даже какого-то ребеночка они родили...
Долго ли коротко ли... заболел он страшной болезнью, слег...
И молодая (которая была уже не молода) убыла вместе с ребенком, квартирой, дачей, машиной...
Сестра эта (мамина) забрала его к себе, еще почти год за ним ухаживала, памперсы, пролежни - все дела! (потом он умер(
Я спрашивала: зачем? Она отвечала - что это счастье! Ухаживать за человеком.
***
Я вот не готова... совсем!

16 Мар, 12:41НеПросто Мария  
Пояснялка) А то с прочтением проблемы(

Если это близкий человек, то это одна история.
А если это дядька, который ее бросил, оставил без жилья практически(однушка в Бирюлево, вместо сталинки на Новослободской), без дачи (которую она обожала)...
А через десятка полтора лет - примите меня как есть?
Я - нет!!!
А вот она - да...
любоФФь(

16 Мар, 13:30Клинически счастлива  
так мы вроде бы и не осуждали

ни твое мнение, Мария
прогнать навсегда

ни ее мнение. А как он ее без сталинки оставил? если сам ушел?
И почему она по суду часть той сталинки не отсудила? почему согласилась на размен, "самадура" называется...
ну и дача -то ее была? тогда как это без дачи оставил?
Впрочем,
не моё это дело. прости

16 Мар, 13:38НеПросто Мария  
Да)))

Проблемы с прочтением...
Раньше я думала, что это я как-то криво пишу...
Но вот Зая тоже об этом говорит... что вроде неясно пишет...
Нет!
Казнить нельзя помиловать

16 Мар, 13:43НеПросто Мария  
Зарема!

Потому что речь не о квартире!
Речь о том что ее бросил. (предал)
А через полтора десятка лет ей оказалось за счастье ухаживать за умирающим...
Речь была вот о таком женском менталитете...
Которая не то что борща, а ноги помет и воду выпьет.
Во всяком случае, я об этом говорила.

16 Мар, 13:47НеПросто Мария  
В общем - четко по теме)

О беспределах женского милосердия...

16 Мар, 14:37Клинически счастлива  
а если дело не квартире, даче (имеется в виду НЕ

в её недвижимости)=
то ЗАЧЕМ пишется вот это:

(ц) оставил без жилья практически(однушка в Бирюлево, вместо сталинки на Новослободской), без дачи (которую она обожала)..

Для красного словца?
если это были ее или общие в собственности "квартира, дача" - то КАК? "он ее оставил"?

16 Мар, 14:48НеПросто Мария  
Н-да...

Наверное, я напрасно жду переезда в деревню...
Можно же просто зарыть ноут...
И времени сколько освободится!
***
Я не умею объяснять очевидные вещи.
В детстве игра такая была: *купи слона*.
Что-то из этой серии)))

16 Мар, 16:14Злая зая  
Есть..

Золотое правило- Уходя - уходи.
И если муж ушел, да еще и другую семью завел.
То этот муж - проблемы той семьи. Пусть что хотят, то с ним и делают.. Ни за какие деньги в сиделки к бывшему мужу не пошла бы.
И это мазохизм.. а не любовь... если уж на то пошло... ну как мне кажется.
Он набегался, а она его приняла.. Себя женщина не уважает, прежде всего, в такой ситуации..
Ну как мне кажется)

16 Мар, 17:47НеПросто Мария  
Надо же...

Как история Лего и моя похожи...

17 Мар, 01:14Дорогая Елена..)))  
Как выяснилось, вопрос не умозрительный,

а вполне себе жизненный)
Я пробовала на него ответить. Не налью ту самую условную "тарелку борща" в том случае, если чел в моих глазах перестал быть человеком. В остальных случаях, думаю, что: обругаю-налью-отойду или прогоню, дальше сам-сам-сам.
Бегать за ним с этой тарелкой в ум даже не придет, это не про милосердие, это совсем другой диагноз)

вчера, 08:34Клинически счастлива  
Вот мне вариант Дорогой Елены как раз и в самый раз

Если придет несчастный - налью тарелку,
дам на первые поры денег,
даже в больницу устрою, если еще документы в порядке...

а потом - сам-сам

вчера, 10:20Клинически счастлива  
Ну, и

"похожие варианты" у Марии и у Лего - про тех мужей,
которые к кому-то уходят

Которые изменяли
Ну нет у него того повышенного гормонального фона
Секс был им нужен когда-то, счас уж нет, если секс не требует напряга, он как поесть вместе дежурный обед - то и лан, а нет такого -ну и не надо
Их жена и дом устраивают
Жену Нет
Есть тьма мужей - которые как чемодан без ручки- которые НИКОГДА НЕ изменяют
И даже готовы смириться, что жены им - изменяют
Но разводиться не хотят

*
и вот с этим вариантом-то шо делать?

вчера, 10:38Дорогая Елена..)))  
КС, я думаю, что это тоже вопрос

уровня милосердия женщины) Если, конечно, это не любовь, а что, бывает)
Или инертны оба.
Другое дело, что подобная инертность, в конечном итоге, портит жизнь. Ведь правило только одной открытой двери существует и действует.

вчера, 11:24Танюша  
Маргарита Павловна...

Вспомнила фильм "Покровские ворота", обожаю героиню фильма Маргариту Павловну. Помогу всегда и с супом тоже. Не просто так встретился на моем пути человек, не просто так были отношения. Значит, был для меня какой-то урок или для партнера урок. Если отработали урок, то хорошо. Не отработали, значит встретимся в следующей жизни.