Французский клуб
Вопрос знатокам.

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 24

вернуться на 127 стр. списка тем

чиффа  
Вопрос знатокам.
чиффа
Но вначале история его возникновения.
Пришёл вчера друг. Принёс ноутбук и жалостливо попросил проверить. Ну и сознался, что несколько дней назад носил его в фирму, где я раньше работал. Там ему как бы что-то подремонтировали ( сказали, что отвалился некий проводок ), взяли за это неплохую денежку... Но лучше работать ноут не стал.
Меня он напрягать постеснялся ну, приболевший я несколько, а он жалостливый, - но ноутбук ему крайне нужен и важен для работы. Обругал я его за дурацкую щепетильность, отобрал ноут и второй день матерю бывших сослуживцев.
В мою бытность был жёсткий порядок: чтобы ни говорил владелец, но вначале техника досконально диагностируется, а проверка компов вообще начинается с антивируса и проверки установленных программ. А тут проверяю и волосёнки дыбом: 273 завирусованных файла, 612 повреждённых файлов!
Вот такого я не понимаю. Или понятия профессиональной чести, просто чести уже умерли?
И что страшно это ведь в нашей стране повсеместное явление. Появляется фирма с новым товаром или новой продукцией. Первые полгода год всё у них качественное, превосходное. Потребитель привыкает, радуется. Но постепенно качество ухудшается. Целенаправленно: сэкономим на качестве, зато денежек больше сорвём. А народ уже привык и, как говорится "пипл схавает".

И вот сам вопрос, к тем, кто знаком с жизнью Европы и США:
А у них возможно такое отношение к потребителю?
Или это наша, исконно рассейская особенность?
Горчинка  
Чиффа
Горчинка
А почему Вы конкретный случай конкретного человека лоцируете на всю страну?
Или это Ваше, "рассейское", хаять свое и лебезить перед западом?
Что даже название своей страны не можешь написать, не унизив?
чиффа  
Горчинка,
чиффа
я не любитель единичный случай превращать в жупел. Примеров можно привести огромное количество.
Начал обращать на это внимание ещё в 1993 году. Тогда столкнулся с только что появившейся фирмой "Майский чай". Закупали мы у них почти весь ассортимент - чаи были великолепные. Но примерно через год качество стало ухудшаться. Внешне всё то же, внутри уже не то. И так во многом. Можно очень долго перечислять, но лениво. И, думаю, каждый если повспоминает, найдёт этому примеры.
И не надо про лебезить и впадать в ура-патриотизм. Есть Россия, для меня как осколочек моей прежней страны, а есть Рассеяния, размахивающая предательским флагом.
Alba rosea  
11111111
Alba rosea
Компания - понятно (да нет, ужасно, конечно, чивоуштам).

А сам-то друг - вчера родился, про антивирусники ничего в жизни не слышал? Что ему помешало скачать хотя бы бесплатную версию Касперского?
Горчинка  
Чиффа
Горчинка
а, ну понятно
Ты из тех вечных нытиков, у которых все всегда плохо
"Примеров можно привести огромное количество."(с)
естественно, никакой конкретики, только общие слова
в своем домике ныть надоело, сюда пришел...
В жизни некому на уши присесть, уже шарахаются, давай сюда все вываливай...

можешь больше мне не отвечать, я таких стариканов терпеть не могу
чиффа  
Друг не вчера родился.))
чиффа
Даже немного старше меня. Но он полностью погружён в свою работу. Учёный, известен во многих странах ( его постоянно пытаются сманить ), но на всё, что не касается его работы, он старается не растрачиваться.
Особенно зная, что есть кому помочь.)))

Горчинка, и я тебе отвечать не буду, потому как ура-патриотов в розовых очках терпеть не могу.))
Медведь  
**.**
Медведь
Понятия чести в капиталистическом обществе это нонсенс и рудимент
Клинически счастлива  
Горчинка, какая муха (зачОркнуто) какая зараза
Клинически счастлива
Вас - укусила?
я не знаю, что за отношения были у Вас с Чиффой ранее, похоже, что что-то пробежало (иначе с чего бы так нападать в невинной теме) -
Но атмосфера этого домика НЕ подразумевает Гнобежа.
а Вы гнобите автора темы в одной и той - теме - уже дважды

скажите, однодомники: вам видно какое-то "нытье"?? мне -нет
Умерьте личностные характеристики, ни на чем не основанные, к тому же "нытик",
"В жизни некому на уши присесть, уже шарахаются, "... откуда это может быть Вам известно?
откуда переход на "ты"... почему вдруг

Чиффа конкретен прицельно, и очень вежлив. Вы ведете себя базарно...
чиффа  
Да ладно, КС,
чиффа
нормальные у нас отношения.)) По-большому мы и уважаем друг друга и даже любим ( где-то, наверное ))). Но, поскольку, мы почти что старожилы Мейби и прошли через всяческие рубки и, пардон, мордобойки, то и манеры у нас несколько грубоваты.)))
А так-то мы белые и пушистые.)))
чиффа  
Медведь.
чиффа
Вот до 1917 года у нас были и самодержавие и капитализм.
И один из ярких примеров: крейсер "Варяг". Они могли спокойно сдаться, остаться живы. Но - "Умираю, но не сдаюсь!"
Это не Честь?
И таких примеров неисчислимое множество.
Да и вообще.
Честь, порядочность, долг - это понятия не социальные, а моральные, воспитываемые в основном в семье, независимо от её сословности.
Мой дед был непризывного возраста и ушёл добровольцем на фронт. Погиб в 43-м на Псковщине.
2 моих дяди имели бронь от фронта, но отказались и ушли воевать. Вернулся один.
А семья исконно-посконно крестьянская.
Что же касается заграницы, то это отголоски коммунистической пропаганды.
А ведь даже у гитлеровских военных было понятие чести.
Дракоша-пушистик  
Вообще не поняла,
Дракоша-пушистик
при чем тут Европа и США.
Отношение к клиенту суть проекция личности мастера.
Надо или мастеру навтыкать, раз так, или обращаться к другому мастеру. Можно и то, и другое)
чиффа  
Дракоша.
чиффа
Я вот и хотел узнать - а у них так же или где?)))
Меня ещё бабуля приучила - "лопни, но держи фасон". А ведь это для капиталиста должно быть основой: снизишь планку - потеряешь денюжку.
Лего  
Да тут " по всякому".
Лего
В маленьких городах мастера " Марку держат" . Но их крайне мало ( во всем). В больших - всякие официальные " ремонтники - да, делают на совесть, но уж очень дорого все. А " мелкие" - по разному.
чиффа  
Дракоша.
чиффа
Давай расскажу историю не совсем по теме, но "унутренне" схожую. Пусть Горчинка и опять меня люлями обложит.)))
В начале 90-х жить стало тоскливо. Трудился я тогда в академическом институте, но вот платили нам... Назвать это зарплатой - кощунство, но и это выдавали не всегда и в 30-%-м размере. А тут ещё и талоны придумали, даже на алкоголь и курево. Но было не до них - очень было хоцца кушать. Мне и ещё троим моим сослуживцам повезло: жили мы в служебном доме, а при нём был участок в полгектара. Соседей я взбаламутил и почти весь участок мы превратили в огород. На большее у них желаний не хватило, но у меня росло двое сыновей, так что потребности были выше. И я построил, по сути из хлама, сарайчик для парочки поросят, козы и полтора десятка кур.
Но денюжки тоже нужны. И нашёл я себе вторую работу - нанялся продавцом ( потом ещё и с экспедиторством совместил ) к одному торгашу ( откуда у меня знания о разных торговых фирмах))).
Я-то оставался дома, а вот некоторые из моих знакомых ( причём ребята головастенькие ) уехали зарубеж. Некоторые приезжали проведать родных и знакомых, ну и делились впечатлениями. И что мне запомнилось, вот этот лозунг, (конечно, мной утрированно,) - "лопни, но держи фасон" - это основа любого нормального бизнеса. Иначе долго ты не просуществуешь.
Так что, это не только проекция личности, но и экономическая необходимость. В нормальном обществе.
Юрий  
Доминикана
Юрий
Нужно было провести интернет в дом, в частный дом
Пришёл, говорю - интернет нужен
Окей, маньяна ( завтра )
Окей, маньяна так маньяна
Мастера нет, интернета нет
Иду снова туда - интернет!!!
Окей, маньяна
Второй день никого и ничего
На третий день пришлось бабахнуть кулаком по, грубо говоря прилавку
Интернет!
Сегодня!!
Окей, окей, окей
И мастер появился и интернет в этот же день
Юрий  
москва. 25. 11. 2025
Юрий
пригнал маФынку в 11 нуль нуль в автосервис - ВДВ, плохо заводится в небольшой мороз и включился значок на панели приборов о неисправности
приехал поинтересоваться ЧТО с маФынкой в 17-30
ответили, похоже нужно менять свечи
поменяли?
нет
что помешало
слегка пожали плечами и ответили, завтра утром поменяем
в итоге, на замену свечей понадобилось 24 часа
чиффа  
счастливчик!
чиффа
Могли б и ишшо чего найти.)))
Юрий  
чиффа
Юрий
дык им Лада - Ларгус неинтересна, отечественный автопром потому што
много не наваришь
да автосервис отечественный, наш, российский
чек так и не погасили, как горел, так и светится рыжим цветом, неисправность по причине которой чек светится не установили
Лего  
Ну мы тоже машину отдаем
Лего
" неисправность найти" . Машину подключают к компу. И он уже все " прозванивпет". Тоже, не меньше трех часов занимает. А если еще ждать, пока очередь подойдет. ...
чиффа  
Во! Вот и смысл!
чиффа
А мне Горчинка в бубен стучала, што я не патриот, а изврат.)))
Лего  
Чтффа, это да
Лего
Снимешь планку - потеряешь денюжку. У нас дети самолеты продают. И сами собираем и из Чехии по гоняем. ( сборка в Чехии). Иногда они отправляют " наземным путем". ( вот сейчас так, в такую погоду не полетишь). Так сын и прилетит в Чехию и сам самолет облетает, и посмотрит как погрузили и упаковали. А казалось бы - нафиг в Чехию лететь?
Лего  
Конечно.
Лего
Мы же отдаем на диагностику. А исправить - это отдельный счет и отдельная запись. ( и отдельное время, конечно).
Лего  
Мы обычно отдаем в
Лего
" гараж Вольво" чтобы там к оригинальному компу подключили и выдали список неисправностей. А потом уже зависит. ( как правило устраняем уже у своего мастера значительно дешевле. Но нам просто везет - есть " "свой мастер". Ну или сами. Зависит.
чиффа  
Может и не совсем по теме,
чиффа
но был у меня дед и был он одним из первых председателей колхозов. (Так называемые 25-ти тысячники). Через 40 с лишним лет я пришёл в те края где работал дед, и старики, ещё живые и помнившие деда, сравнили меня и признали. Для меня это было высшей наградой.
Я рос и вырос крестьянским мальчонкой, для которого честью была именно честная работа ( простите за тавтологию ). Я служил в Советской Армии, я работал на селе, на заводе, в академическом институте, напоследок хозяйчику. Но всегда на первом месте была профессиональная честь. Плевал на заработок - честь превыше всего.
Не имеет значения система, ты уважаешь себя и свой труд или пресмыкаешься и плодишь всякую мерзость.
Дракоша-пушистик  
Чиффа,
Дракоша-пушистик
ты, конечно, большой молодец, но мне всё же кажется, тут больше совесть, а не честь играет роль. Не?
Лего  
Чиффа,
Лего
Вот пример нашей семьи. Это была последняя капля, после чего муж ушел из института и поехал искать работу за границей. ( а он почти 25 лет отработал преподавателем. И не плохой преподаватель был, даже в загранкомандировки его посылали преподавать, ( языку бесплатно обучили). А теперь сама история. 94 год. Зарплату в институте не то что не платят, а скажем так - выдают раз в 4-5 месяцев. В мой библиотеке ( а я туда ушла работать) - копейки. Короче - я очень хорошо подрабатывала - делала курсовые студентам на заказ. Бралась за сложные, благо мне всегда было у кого проконсультироваться. А чертила я прекрасно. ( ну еще и диссертации оформляла и дипломы чертила. ) ну так вот - сделала я курсовой по ТММ. Закончила прямо ночью. Муж проверил последнее. Выходим из дома вместе - он в институт, я курсовой отдавать. Оплата за него была такая - половина сразу, половина, как преподаватель его принял. На приходит муж на работу, а там коллега заболел. И мужа посылают вместо него принимать курсовые. Ну и первой к нему идет на сдачу девочка, естественно с курсовым, который я только что ей отдала. Ну и? " валить ее"? Мог бы, конечно. А мои заработанные деньги? .. поставил 4 конечно. Но работать и преподавать перестал уже летом.
чиффа  
Дракоша.
чиффа
А есть ли разница между честью и совестью?
Нет совести - нет и чести.
Нет чести - и совести нет.
Это хоть и не синонимы, но качества взаимосвязанные и взаимодополняющие.

Лего.
Увы, я воспринимаю это в полной мере. С 90-го по 2000-й я работал в академическом институте. Из них 4 года был главным инженером филиала Института общей физики РАН. Потом ушёл. Не мог принять то, что творилось. Причём терпел долго. Из института ушёл наш директор - лауреат Нобелевки - академик Прохоров, - с ним ушли его сподвижники. Затем и мы, мелочёвка, кто ещё сохранил самоуважение, попрощались с институтом.
Остались те, кому не стыдно было надувать щёки в видимости какой-то деятельности.
Но те, кто действительно делал науку ушли, практически все. б
Дракоша-пушистик  
Чиффа,
Дракоша-пушистик
нет-нет, совесть - это одно, а честь - другое. Как ты не чувствуешь эти нюансы родного языка? Или прикидываешься?
чиффа  
Дракоша.
чиффа
Понятия взаимосвязаны: нет совести, то и чести не будет. А наличие чести обуславливает совесть.
Лего  
Вот и мой
Лего
Муж ушел и даже уехал. Основная причина, конечно, была начинавшаяся чеченская война и желание детей учится в Сорбонне. А не за взятки в России. .

вернуться на 127 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.