Французский клуб
И таких странных людей много

вчера, 19:10Дракоша-пушистик  
И таких странных людей много

Из блога врача кардиореанимации НИИ Скорой помощи Санкт-Петербурга Константина Крулёва:

"Короткая зарисовка с прошлого дежурства в реанимации.

Привозят 53-летнего пациента. Работает инженером на заводе.

Неделю назад он впервые в жизни почувствовал боли за грудиной кратковременные, но явно связанные с физической нагрузкой. Быстрая ходьба вызывает появление боли, остановился на минуту проходит.

Это впервые возникшая стенокардия. Другими словами предынфарктное состояние.

Сходил к врачу, взял больничный, но от госпитализации отказался.. Оказалось, что ещё и давление высокое 170/100. Раньше об этом не знал - не лечился и не обследовался. Принимать назначенные препараты пока не стал решил подождать. Но зато ограничил себя в курении: раньше курил до 2, 5 3 пачек в день, и даже ночью вставал на перекур. Решил ограничить курение до пачки.

Зигмунд Фрейд (1856-1939)
В день поступления проснулся от боли в груди и был доставлен в нашу реанимацию. ЭКГ классический инфаркт. В анализах крови огромный холестерин, ЛПНП 5, 1 ммоль/л. На коронарографии многососудистое поражение, передняя межжелудочковая ветвь полностью закрыта.
Подали в операционную, успешно стентировали.

После возвращения пациента в реанимацию мы побеседовали. Я подробно рассказал о факторах риска, о необходимости вести дневник давления, регулярно принимать препараты. О роли холестерина в формировании бляшек, что предпринять для его снижения, и как контролировать результаты. О необходимости полного отказа от курения (сокращение до пачки в день это даже не полумера!).

Пациент заинтересованно слушал, задавал вопросы, в общем, мотал на ус.

Инфаркт, к счастью, ничем не осложнился, и на следующее утро пациент был готов к переводу на отделение. Перед переводом глубокомысленно заявил: "Я понял, отчего заболел. Не надо было мне ограничивать себя в курении. Всё-таки, это большой стресс. Курил бы, как раньше не оказался бы здесь". "

вчера, 19:12Лего  
Ну каждый

Выбирает для себя.

вчера, 19:18Лего  
Был такой замечательный

Американский писатель- Джон Стейнбек. Я очень люблю его книги. Путешествие с Чарли в поисках Америки моя любимая, ( а папина - " Зимина тревоги нашей". Так вот. Он был сердечник, но жил на полную катушку, ни в чем себе не отказывая. Умер в 66 лет. Его двое детей от второго брака были еще маленькими. Не знаю, правильно ли это - но жил вот так.

вчера, 19:21Ol  
Это как

В анекдоте:
Вчера мы начали с шампанского, потом перешли водку, затем пили пиво и закусывали салатиком. А сегодня мне так плохо. Похоже, салатик был несвежим.)

вчера, 19:41Дракоша-пушистик  
Больше всего

меня удивило, что человек с высшим образованием и опытом - инженер! - может быть таким дураком.

вчера, 19:58lisena1  
Дракоша если он так говорит,

То это не значит, что он так думает. Скорее всего находит повод снова закурить.

вчера, 20:34Лего  
Да не дурак, конечно.

Находит оправдание своей слабости. Лисена права. Люди всегда его находят. " ну что там в одной ложке сахара, ну подумаешь - тортика кусочек... ну ладно, что будет от жареной картошки раз в месяц. ... ну высокий холестерин - увеличу дозу таблеток. Ну высокое давление - выпью еще одну. это. Самое простое что на ум приходит... В принципе ничего не будет... но самодисциплина - вещь сложная. Для нее нужна мотивация.

вчера, 20:41Дракоша-пушистик  
lisena1,

так он и не бросал курить.
То есть, он прошел по краю и теперь снова хочет курить по 3 пачки в день?!

вчера, 20:42Дракоша-пушистик  
Лего,

есть разница - кусочек сахара или 2 пачки сигарет.

вчера, 20:55ЛедоколКрасин+Z  
да и не только Стейнбек.

тот же Чарльз Буковски...

вчера, 21:06lisena1  
Дракоша

Сахар- это вещество, поддерживающее воспалительный процесс в организме, помимо всего прочего. Сигареты могут быть меньшим злом.

вчера, 21:14Винчестер  
Странных людей много

А в возрасте очень много. Им ничего нельзя объяснить, они никого не слышат, кроме себя.
Вы ещё пойдите найдите нормального собеседника. Тот ещё квест (

вчера, 21:28Лего  
Да нет никакой разницы.

( я про своего папу - давбетика. Тоже считал - ерунда. Всего же пол печенья у чаю.

вчера, 21:56Лего  
Я о чем -

Инсулиновая комма тоже может начаться от одной лишней ложки сахара. Потому что кофе без сахара - невкусно. ...

вчера, 22:27Дракоша-пушистик  
lisena1,

как я поняла, ты не знаешь, что курение дает более высокий риск инфаркта или инсульта, чем гипертония или диабет.

вчера, 22:28Дракоша-пушистик  
Лего,

так это только для диабетиков.

вчера, 22:29Дракоша-пушистик  
Винчестер,

это точно. 100%

вчера, 22:53Лего  
Курение

Дает риск образования тромбов. В том числе и "пассивное" . курение. Но риск инфаркта при диабете всегда выше. А для человека с нормальным холестерином и курение не особо риск инфаркта. Дракоша- речь то о том - что человек, несмотря на риски не в силе отказаться от своей привычной жизни и всегда найдет тысячу аргументов в свое оправдание. И тот же страх инсультов. ( пои инфаркте хоть - " билет в один конец- или останешься жить или нет. ( ну и человек может особо не дорожить своей жизнью, это правда. Если никто не зависит от тебя - вполне так философия - сколько проживу - столько проживу, но жить буду в свое удовольствие. А вот страх инсульта. Страх стать обузой близким и родным - это другое. ( хм, лично я. После того, как " поймала" тромб. И меня все же спасли, не выкурила ни одной сигареты, ни одной трубки). Хотя любила в компании и под настроение. Но заядлым курильщиком не была. И в моем окружении все близкие перестали курить пои мне. Меня останавливало одно - у меня были старики - родители и я единственная дочь. После операции на сердце я ни разу не посолила ничего, их того, что готовила. Меня все то же останавливало.( родители были еще живы). , плюс - боязнь " свалиться" детям на руки. То есть реальное чувство ответственности ( а я очень ответственный человек, если это касается других). Кстати муж тоже тут же согласился с тем, что я не буду солить, еогда готовлю. Сначала досаливал - потом перестал. Привык. Да я и без соли научилась виртуозно пользоваться специями. То же самое с сахаром. Сказали мне про риск диабета - хм - у меня килограммовая пачка сахара годами стоит. Сахар песок - ну от силы килограмм в год использую. ( правда варенье не варю литрами. ).

вчера, 22:57Лего  
На а про лбяснять что - то

Взрослым людям и ожидать, что они " примут к сведению "- это вообще бесполезно. Одно дело - человек не знал, узнал - задумался. А другое дело - уверенность, что " вреда не будет, все так делают и прочее. Ничего личного- но вот сегодняшняя тема про лук и кур просто навеяла.

вчера, 23:06Дракоша-пушистик  
Лего,

про курение и риск - это не мои домыслы. Это мнение врачей-кардиологов (двух, на каналы которых я подписана).
Неоднократно в своих статьях они делают упор именно на рисках от курения.

вчера, 23:10Дракоша-пушистик  
А насчет сахара...

Как я поняла, диабет больше наследственное заболевание или следствие ожирения.
От употребления большого количества сахара он не особо зависит.
В нашей семье всегда поглощали варенье, мед, сладкие фрукты, булочки, конфеты, нет ни одного диабетика. Даже тети, дяди, двоюродные дяди, племянницы и племянники - ни у кого нет. И у предков не было.

вчера, 23:13Дракоша-пушистик  
Я согласна, конечно,

что должна быть настоящая, серьезная причина, которая отрезвит и заставит отказаться от очень вредной привычки.
Но неужели инфаркт не является серьезной причиной?! Вот что удивляет - что человек не осознал опасность.

вчера, 23:27Kатерина  
Дракоша

Из всех моих курящих родственников от инфаркта или инсульта не умер никто. У всех были другие причины. Инсульт был только у одной бабушки, которая никогда не курила.
А отказаться от курения... Это могут очень немногие. Курение та же наркомания. Та же ломка. И даже от врачей слышала, что возрастным курильщикам со стажем нельзя уже отказываться от курения. Только хуже может быть...

вчера, 23:46Лего  
Дракоша, мне врач - кардиолог,

После моего" пойманого тромба", и чудесного спасения лично обяснял в чем риск курения при высоком холестерине. Так что я в курсе. Курение не риск инфаркта и инсульта само по себе- это риск образования тромба. Сахар не причина заболевания диабетом - но огромный риск при расположености к диабету. Не говоря уж о том - что напрямую ведет зачастую к набору веса, что тоже является риском тех же инфарктов и инсультов. Не в этом дело. Дело в том - насколько у человека есть серьезная причина в своей " сохранности". А не просто - боюсь инфаркта или инсульта. . Лишний вес, если по большому счету - огромный риск для здоровья. ( больше, чем попой сигареты. И что - много людей отказывают себе в тортиках?

сегодня, 00:24Дракоша-пушистик  
Kатерина,

я сама курила 12 лет и бросила в один день. Уже 11 лет прошло:)
Насчет пожилых курильщиков не знаю.
Может, они сильно нервничают, когда бросают, поэтому...

сегодня, 00:25Дракоша-пушистик  
Лего,

не думаю, что тортик страшнее трех пачек сигарет, выкуренных за день.

51 мин. назадЛего  
Дракоша

Это ведь кому как. Диабетику может быть и страшнее. Вопрос не в том, что вреднее и опаснее. Вопрос в самодисциплине и умеет ли человек отвечать за себя. Кто - то вот пет, не останавливаясь, не не утирает, но делает несчастным своих близких. Ну а потом и умирает, возможно. Кто - то в рот не берет по причине - " бросил" , злобен и желчен и тоже делает несчастными своих близких, ну а кто / то просто не пьет и спокоен. А кто - то пьет всю жизнь помалу, так и живет. И ничего с ним не происходит. Я же говорю- у каждого свой выбор и своя судьба. Конкретно этого курильщика догнала из - за сигарет, но он просто не хочет это осознать и менять свою жизнь. А может и изменит. Мы же знаем только, что он сказал, а не то, что стал снова курить по 3 пачки. ( я знала графиню Шереметеву в 92 года. Она прикуривала одну сигарету от другой при разговоре. . Не знаю, сколько она за день выкуривала. Но я приезжала от нее - брузка в стирку, ибо пахла дымом. Ее дочка говорила - мамА лечит свою астму Мальборо. ( пои этом у нее в молодости и туберкулез был). Но это был ее выбор, каждый человек, как понимаю, в нем волен.