Под уютным плюшевым пледом
я не права?)
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 1
вернуться на 123 стр. списка тем
Блонди
я не права?)
я не права?)
знаете, вот заметила одно странное явление.
люди, которые повсюду пропагандирут свободу выбора, транслируют правильные современные мысли, и главное - собственные границы, как правило, искренне не понимают, почему с их точкой зрения не согласны другие со всеми вытекающими.
то есть, с одной стороны, пропагандируется идея того, что нужно спокойно относиться ко всему и ни от кого ничего не требовать, а с другой - таким образом нарушаются личные границы других людей и происходит их неприятие.
так где же тогда заканчиваются личные границы и начинается абьюз?)
люди, которые повсюду пропагандирут свободу выбора, транслируют правильные современные мысли, и главное - собственные границы, как правило, искренне не понимают, почему с их точкой зрения не согласны другие со всеми вытекающими.
то есть, с одной стороны, пропагандируется идея того, что нужно спокойно относиться ко всему и ни от кого ничего не требовать, а с другой - таким образом нарушаются личные границы других людей и происходит их неприятие.
так где же тогда заканчиваются личные границы и начинается абьюз?)
Коша
"Живи, как хочешь-
"Живи, как хочешь-
. не мешай другим" , так? Но - мешают и считают, что из лучших побуждений) хотя это всё зависит от того, кому "мешают". Я, как женщина вредная и положившая "болт" на чужое мнение- спокойно отправляю назойливых "в сраку"( голосом Руслана Белого))), ну а тех, кто аргументирует и не давит могу выслушать, возможно и нахожу " зерно истины" в их речах... но не факт, что мне это "заходит")).
Aшyня
Блонди, я не знаю правильно ли я доношу
Блонди, я не знаю правильно ли я доношу
свою мыслю про личные границы и свободу.
Есть ли место узурпатортву в отношениях, норма ли это? Я не пропагандирую полную свободу в отношениях, как и полный отказ от неё, скорее добровольное принятие в собственном очерчивании границ, да. Но есть же всё таки какие то вещи, где уже начинается перегиб в ограничениях вплоть до передвижения до магазина, уж молчу про девишники, мальчишники и рыбалки, то есть позиция такая - двое на необитаемом острове и никогооо, по моему это абьюз и есть. Лично я об этом только в контексте свободы. А вы о чём?
Есть ли место узурпатортву в отношениях, норма ли это? Я не пропагандирую полную свободу в отношениях, как и полный отказ от неё, скорее добровольное принятие в собственном очерчивании границ, да. Но есть же всё таки какие то вещи, где уже начинается перегиб в ограничениях вплоть до передвижения до магазина, уж молчу про девишники, мальчишники и рыбалки, то есть позиция такая - двое на необитаемом острове и никогооо, по моему это абьюз и есть. Лично я об этом только в контексте свободы. А вы о чём?
Пушистый
Предположу, что эти разговоры
Предположу, что эти разговоры
- это пересказ любимой "мантры" гештальтистов, которую родил когда-то "главный гештальтист":
"Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты это ты. А я это я..."(c)
И вот люди, которые как-то соприкоснулись с гештальтистами, начинают эту тему иногда повторять. Скорее всего, в каких-то манипуляционных целях)
Но тут важен все же баланс, который в этой мантре не раскрывается. В реальной жизни, не следует быть полным эгоистом, но и не надо пытаться всем услужить. Не надо переживать по каждому чиху, но с другой стороны, если кто-то ведет себя явно хреново, то надо признать, что он ведет себя хреново. И дело тут не в твоем отношении и не в том, что другой человек не обязан соответствовать ожиданиям. А он просто банально ведет себя хреново. И надо принять какие-то меры.)
Ну и отношения - это всегда некий компромисс какого-то взаимного уважения, где нет полной свободы выбора)
"Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты это ты. А я это я..."(c)
И вот люди, которые как-то соприкоснулись с гештальтистами, начинают эту тему иногда повторять. Скорее всего, в каких-то манипуляционных целях)
Но тут важен все же баланс, который в этой мантре не раскрывается. В реальной жизни, не следует быть полным эгоистом, но и не надо пытаться всем услужить. Не надо переживать по каждому чиху, но с другой стороны, если кто-то ведет себя явно хреново, то надо признать, что он ведет себя хреново. И дело тут не в твоем отношении и не в том, что другой человек не обязан соответствовать ожиданиям. А он просто банально ведет себя хреново. И надо принять какие-то меры.)
Ну и отношения - это всегда некий компромисс какого-то взаимного уважения, где нет полной свободы выбора)
Блонди
тема совершенно не конкретная)
тема совершенно не конкретная)
просто подискутировать)
но в целом, я вот сейчас в том комфортном окружении, когда можно сказать прямо что угодно, но это не будет воспринято в штыки. и примется к сведению, но не более. либо при желании учитывается и происходит согласие и взаимопонимание.
примерно то, о чем говорит Коша. то есть, не обязательно, что это прям вот заходит, но все просто ведут диалоги. и стараются таким образом сосуществовать в некоей гармонии.
без навязываний своих советов и точек зрения.
а насчет абьюза и многих психологических аспектов взаимоотношений мне очень Марк Бартон нравится. его канал.
все четко и как есть в жизни. там же и про личные границы, про абьюз, и про многое другое)
но в целом, я вот сейчас в том комфортном окружении, когда можно сказать прямо что угодно, но это не будет воспринято в штыки. и примется к сведению, но не более. либо при желании учитывается и происходит согласие и взаимопонимание.
примерно то, о чем говорит Коша. то есть, не обязательно, что это прям вот заходит, но все просто ведут диалоги. и стараются таким образом сосуществовать в некоей гармонии.
без навязываний своих советов и точек зрения.
а насчет абьюза и многих психологических аспектов взаимоотношений мне очень Марк Бартон нравится. его канал.
все четко и как есть в жизни. там же и про личные границы, про абьюз, и про многое другое)
Блонди
Пушист
Пушист
вот прям аплодирую стоя)
все четко и правильно, на мой взгляд, конечно)
Поэтому лично я воздерживаюсь от всяких трендовых лозунгов типа: "Возьми ответственность за свою жизнь"- пустой звук на самом деле. Как и подавление эмоций. Чувства, это сигнал. Если этот сигнал игнорируется или осуждается, то у человека
нет выбора кроме как прекратить чувствовать.
Люди, которые пропагандируют такие установки, не понимают того, почему и как может быть больно здоровому психологически человеку, если у него не было опыта токсичных отношений, например. Они не понимают почему люди улыбаются или плачут. Они видят мир примерно так: если улыбнуться, то мне улыбнутся в ответ, -почему? Так было всегдатак надопринято в обществе, понимаете? Они не понимают, что за улыбкой, слезой, ужасом, гневом и другими выражениями чувств, стоят чувства. Им не понятно и для них за вашими проявлениями эмоций ничего не стоит. Им не понятно, им не больно, им не смешно.
все четко и правильно, на мой взгляд, конечно)
Поэтому лично я воздерживаюсь от всяких трендовых лозунгов типа: "Возьми ответственность за свою жизнь"- пустой звук на самом деле. Как и подавление эмоций. Чувства, это сигнал. Если этот сигнал игнорируется или осуждается, то у человека
нет выбора кроме как прекратить чувствовать.
Люди, которые пропагандируют такие установки, не понимают того, почему и как может быть больно здоровому психологически человеку, если у него не было опыта токсичных отношений, например. Они не понимают почему люди улыбаются или плачут. Они видят мир примерно так: если улыбнуться, то мне улыбнутся в ответ, -почему? Так было всегдатак надопринято в обществе, понимаете? Они не понимают, что за улыбкой, слезой, ужасом, гневом и другими выражениями чувств, стоят чувства. Им не понятно и для них за вашими проявлениями эмоций ничего не стоит. Им не понятно, им не больно, им не смешно.
Пушистый
Насчет Бартона
Насчет Бартона
Лего
Я для себя
Я для себя
Вывела одно правило, ну или привычку, что ли, не знаю, как назвать. Если чуствую прямо очень, что человек, как правило близкий, с кем отношения просто так не разорвёшь, прями таки " врывается" в мои личные границы, начинаю пересматривать ситуацию, насколько - то я его границы нарушала за последнее время. Как правило - это правда бывает " мой косяк". Но единственно с кем не работало - с родителями. А с детьми и внуками прекрасно работает.
Блонди
Лего
Лего
так вопрос и был изначально, где идет и в чем нарушение этих самых пресловутых границ?) просто любопытно, кто и как это понимает)
на мой взгляд, чаще всего это как раз из серии про вынос мифического мозга)
Пушист, ну так информация, на мой взгляд и дается в жизни людям для того, чтобы они вычленяли основное для себя)
не подпадая с фанатизмом под влияние) важно отделять зерна от плевел, не так ли?)
на мой взгляд, чаще всего это как раз из серии про вынос мифического мозга)
Пушист, ну так информация, на мой взгляд и дается в жизни людям для того, чтобы они вычленяли основное для себя)
не подпадая с фанатизмом под влияние) важно отделять зерна от плевел, не так ли?)
Пушистый
Ну, в принципе, да)
Ну, в принципе, да)
Лего
Ну я считаю,
Ну я считаю,
Что мои границы нарушены, когда очень уж много на меня " навешано". Я начинаю испытывать чувство вины, если что - то " делаю не так", как хочется кому - то из близких, или оправдываться начинаю, или перестаю заниматься тем, что хочется, а начинаю уделять время больше для других, что им хочется. ( ну например - тупо иду гулять или в магазин или ещё куда, куда совсем не собиралась, просто потому, что настойчиво зовут, Оли перестаю покупать еду, которую именно я сейчас хочу. Как - то так. ) у нас в семье нет и никогда не было, чтоб делать все вместе, никто никогда не требует отчета, где был и с кем. Об этом просто, как правило, друг друга информируем. Так же никто не смотрит покупки другого, кто на что деньги потратил. ( глобальные покупки согласовываем, а так, по мелочи, нет, конечно. Можем поделится удачным приобретением, муж каким - то инструментом, я чем - то интересным для рукоделия. Но никто никогда стоимости не спросит.
Aшyня
Ну я как то так понимаю свободу
Ну я как то так понимаю свободу
Блонди
Ну и мнение из ссс
Ну и мнение из ссс
Это ж избитая истина: свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Если говорить об отношениях, то в правильных вопрос свобод не стоит: каждый старается отдать свою свободу другому.
Скрупулезное блюдение свобод в обществе - жесточайшая кабала. Если смотреть на загнивающий запад - его лихорадит движениями типа "black lives matter", феминистскими и пр. Общество трясет от страха невзначай обидеть какого-нибудь транса или цветного. У нас этой проблемы просто нет. Можно спокойно назвать негром чернокожего - это не ругательство. Или уступить место женщине. А вот как только начинает рассматриваться вопрос, кто, как и сколько - все, пиши пропало.
Равно как и отношения. Задались вопросом, кто больше - сливай воду.
С)
Если говорить об отношениях, то в правильных вопрос свобод не стоит: каждый старается отдать свою свободу другому.
Скрупулезное блюдение свобод в обществе - жесточайшая кабала. Если смотреть на загнивающий запад - его лихорадит движениями типа "black lives matter", феминистскими и пр. Общество трясет от страха невзначай обидеть какого-нибудь транса или цветного. У нас этой проблемы просто нет. Можно спокойно назвать негром чернокожего - это не ругательство. Или уступить место женщине. А вот как только начинает рассматриваться вопрос, кто, как и сколько - все, пиши пропало.
Равно как и отношения. Задались вопросом, кто больше - сливай воду.
С)
Пушистый
Не, все-таки
Не, все-таки
Аврора
Любое утверждение можно довести до абсурда...
Любое утверждение можно довести до абсурда...
Мы живём во время, когда зерна отделяются от плевел...
И хочется напомнить "спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи")
Главное - сохранить гармонию в душе... мы воспитаны на идеалах вечной дружбы и вечной любви...
Только ничего вечного не бывает... у каждого своя дорога, своё время пробуждения...
И этот процесс нельзя ускорить никакими спорами...
У кого-то предназначение - быть в этом воплощении жертвой. И кто я?! Мешать замыслу творца?!
Пустькаждый идёт своей дорогой... без желания наставить кого-то на путь "истинный"))
Не делайте добра, если не просят...
И хочется напомнить "спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи")
Главное - сохранить гармонию в душе... мы воспитаны на идеалах вечной дружбы и вечной любви...
Только ничего вечного не бывает... у каждого своя дорога, своё время пробуждения...
И этот процесс нельзя ускорить никакими спорами...
У кого-то предназначение - быть в этом воплощении жертвой. И кто я?! Мешать замыслу творца?!
Пустькаждый идёт своей дорогой... без желания наставить кого-то на путь "истинный"))
Не делайте добра, если не просят...
Пушистый
Во, знакомый
Во, знакомый
Лего
В душе
В душе
Можно сколько угодно сохранять гармонию, при этом " разогнав", всех вокруг себя. Дети растут при этом без отцов, потому что общение с " бывшим" нарушает гармонию, время у телека проводят или во дворе, потому что друзья детей тоже нарушают гармонию, с родственниками отношения порваны по той же причине... Я знаю, о чем говорю, тетка у меня такая " гармоничная" всю жизнь, уже 80 лет. Сейчас вот " гармонично" сидит в кресле, а дочка, которая всю жизнь нарушала ее " гармонию", и которая была с мужем выставлена из дома, вынуждена к ней постоянно мотаться, при этом ещё и работая. очень" гармоничные отношения" всю жизнь. По мне уж лучше гармонию в семье иметь, чем в душе. Душа - она такая душа... справится как - нибудь...
Блонди
мы такие разные)
мы такие разные)
Аврора
Лего, я ж и говорю
Лего, я ж и говорю
Пушистый
Аврора, какого образования?
Аврора, какого образования?
Аврора
Пушистик,
Пушистик,
Аврора
Я понимаю гештальт как незавершенное событие
Я понимаю гештальт как незавершенное событие
Пушистый
Есть так
Есть так
Аврора
Ну тогда это не я...
Ну тогда это не я...
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.