Москва-Питер
Пустой стакан=полному

7 Янв 2020, 14:37СэндС  
Пустой стакан=полному

Не верите?
Пустой стакан пусть будет Х,
Полный стакан пусть будет Y.
Половина пустого это половина полного. Тест на физику.
1/2 Х = 1/2 Y
Тест на математику. Умножим правую и левую сторону на коэффициент 2, что разрешено законами Алгебры и получим:
2 * 1/2 Х = 1/2 Y * 2
1Х = 1Y
Х = Y
Пустой = РАВНО = Полный

7 Янв 2020, 15:01Осень  
Конечно!

Пустой стакан равен полному, потому что стакан- он и есть стакан!)))
Другое дело - вода в стакане.
То есть, измеряем- то что? Единицы измерения? Если речь о воде, то, должно быть, это мл. Тогда в пустом стакане их ноль. В полном - пусть будет x ml, а в половине - 1/2 x ml. На этом всё. )))

7 Янв 2020, 15:26NN  
Сэндс,

кажется, это называется софистика - доказать что-либо невероятное с помощью искусственных приемов?

7 Янв 2020, 16:48СэндС  
раньше

времени не корите)) Понятно, что там подмена смысла. А теперь вопрос.. А гравитация=физика, не подменяют математикой?)))

7 Янв 2020, 21:14Осень  
Гравитация,

Как и прочие физические явления, не могут " подменяться" математикой. Но они описываются с помощью математики.

7 Янв 2020, 21:46СэндС  
))) как сказать)

Гравитация.. сумма масс деленная на квадрат расстояний.. Но она не даёт ответов, что такое гравитация. Она даёт лишь косвенное описание процессов, которые происходят с телами.
И вот магниты. Там формула.. сюда не записать но вот её составляющие для вычисления некой силы.. Есть переменные которые можно проверить опытным путем.
а вот гравитацию чем проверить?
F - сила
#956; - относительная магнитная проницаемость
I1, I2 - силы тока в проводниках
l - длина проводников
r - расстояни

7 Янв 2020, 21:58Осень  
Ну, СэндС...

Чего же Вы хотите! Природа гравитации не объяснена пока! Не смотря на многие попытки, пока это явление удалось лишь описать, но не объяснить. Попытки продолжаются, и, думаю, объяснение всё-таки будет, но раньше это было не возможно, только с развитием теории элементарных частиц и квантовой физики появился шанс. Впрочем, я не настолько сильна в физике, чтобы углубляться в это. Но Вы-то, СэндС, сознайтесь, и вовсе не имеете отношения ни к физике, ни к математике?!)

7 Янв 2020, 22:16СэндС  
Осень я не об этом

и об этом)) Пустой и полный стакан. Вы правильно заметили. По математике верно, по физике нет.
Масса Луны? Масса Земли? Как можно узнать массу, не зная плотности?
Но нас опять в математику кидают. на Ньютона.. сумма масс деленная на квадрат расстояний.. плюс гравитационная состовляющая..
Как и в примере со стаканом меняют переменные местами)))
Еще раз как вычислить массу Луны не зная её плотность?. Как и земли в прочем.
Я не физик.. я скептик.. Имею право?

7 Янв 2020, 22:24СэндС  
Попонятнее скажу

гравитацию вычисляют по массе. А массу по гравитации. Это как?
Тогда полный стакан равен пустому)

7 Янв 2020, 22:26Осень  
Нет, не имеете)))

Уж простите, но видно, что Вы и азов физики не освоили. Чтобы оспаривать что-либо, надо хорошо знать, о чем Вы спорите. Иначе вы все время будете изобретать велосипед. Что Вы, кажется, и пытаетесь делать.)
Что-то у меня появилось подозрение, что с Вашей альтернативной историей похожая штука. )

7 Янв 2020, 22:34СэндС  
Осень..

в век интернета изучать не сложно.. И просьба не переходите на личность мою.
Вчера один профессор сказал.. Чтоб если Нильс Бор учился сейчас. То он бы не сдал ЕГЭ.
А Эйнштейн был типа архивариуса, работая в патентном бюро..
Да и Пушкина скажем мягко с образованием=оценки.
Не надо переходить на меня. Узнать о законах Ньютона сейчас не надо идти в институт.
Тем более.. знания института.. я в курсе как там учатся и что остается в голове после экзамена)

7 Янв 2020, 22:46СэндС  
И повторю вопрос

гравитацию вычисляют по массе. Второй закон Ньютона. А массу по гравитации= тот же закон Ньютона. Не верите инет в помощь.. Любой учебник берите.
Это как???
Тогда полный стакан равен пустому)

7 Янв 2020, 22:51Осень  
Изучать

В любой век сложно! ) Это если по верхам хватать, тогда - да, все просто.
Вы говорите, " не надо переходить на меня" , но ведь вы излагает свое мнение? Которое основано именно на Вашем понимании физики, математики... как же тогда говорить? О чем?
Эйнштейн и прочие запросто сдали бы все эти ЕГЭ, ведь классическая механика, как частный случай входит в теорию относительности. И это является критерием правильности теории- когда новая, более общая теория, включает в себя классическую.
О, Боже! Я совсем не собиралась здесь излагать такие основы основ! Пожалуй, пора остановиться. )

7 Янв 2020, 23:02Осень  
Простите

про стакан я вам уже объяснила. И пустой и полный стакан совершенно одинаковые!!! В смысле сам стакан.
А вот количество воды в полном и в пустом стакане- разное!) И ваши формулы к количеству воды применить никак нельзя.
В физике нет голой формулы, там всегда присутствуют единицы измерения. Одно дело, если это объем стакана, совсем другое - объем воды. Каждая формула имеет физический смысл.
Надеюсь, со стаканом понятно?
Про массу и гравитацию вы уж как- нибудь сами, без меня. ))

7 Янв 2020, 23:06СэндС  
Стакан был

замануха))) для перехода на гравитацию..
И опять вопрос. Как измерить массу, не зная плотности?

7 Янв 2020, 23:11НеПросто Мария  
Сэндс)))

Все в мире относительно? Точно?
Заходите в гости!
Я Вам под грибочки маринованные, огурчики соленые, капустку квашеную, картошечку и мясо - поставлю пустую рюмку.
А всем остальным - запотевшую, со слезой, водочки.
И вы замучаетесь доказывать, что пустая рюмка равна полной.
Компот будете?
Стан пустой и стакан компота=)))

7 Янв 2020, 23:15СэндС  
Вот почему

на мейби становятся оппонентами? Почему сразу или плохо в школе учился или шибко умный или, а кто ты такой?? Вот почему нельзя просто взять и ответить на вопрос?
Как измерить массу не зная плотности???
Почему нельзя принять хотя бы теоретически мою сторону?
Вот привел пример про физику.. магнетизм там переменные вычисляются, проверяются опытным путем.. сила тока. магнитная проницаемость..
Гравитация ни как не вычисляется опытным путем. Плюс вычисляется по массе, которая вычисляется через гравитацию..
Откуда такая нетерпимость порою к чужому вопросу или мнению?

7 Янв 2020, 23:16Осень  
СэндС

Есть и другие формулы, куда входит масса, а плотность и объем не входят. Вы их найдете самостоятельно. Я в Вас верю.)))

7 Янв 2020, 23:20СэндС  
Мария

я не доказываю., что полный равен пустому!!! Я на этом примере показываю.. что как математика может ввести в заблуждение..
Даже написал выше в постах. ДВА РАЗА!
Понятно, что там подмена смысла.. см выше.
Пустой и полный стакан. Вы правильно заметили. По математике верно, по физике нет. см. выше.
Но меня упорно опять к стакану.. будто я говорю. что полный равен пустому... Вы читаете или нет, что я пишу?

7 Янв 2020, 23:22НеПросто Мария  
Нетерпимость? Это - мне? Или - Осени?

Если мне - отвечаю.
Любая теория - проверяется практикой.
Мне точно не осилить: Как измерить массу, не зная плотности?
Но я точно знаю, что пустая или полная рюмка, к выше описанной закуске, имеет огромное жизненное значение!

7 Янв 2020, 23:26НеПросто Мария  
Аааа)))

Логика там (про стакан) отличная! Прям логика - логичная!
Я просто предложили ее проверить практикой)))
Ну правда... Логично! И красиво! (было)

7 Янв 2020, 23:27СэндС  
Осень

нет таких формул касаемо Луны, Земли, солнца и тем более галактик. Одна математика!!
А уж внутрення начинка скажем Плутона.. ядро там и так далее. Это как они узнали???
Если про Землю пишут типа данные сейсмологии?? Но даже это как??? Они пишут ударные волны типа землятресения.. Ага.. это чтож за молот изобретен?)

7 Янв 2020, 23:29Осень  
СэндС

не справедливо будет обвинять меня в нетерпимости! Я честно пыталась, терпеливо с Вами беседовала. Но объяснять Вам основы физики? На этом сайте? Неужто кто-то возьмётся?! Или Вы думаете, что это так просто на пальцах можно изложить? Если Вам действительно интересна наука, изучайте глубоко, и беседуйте со специалистами. Возможно, Вы ещё удивите нас своими открытиями, ведь критичный взгляд и умение все подвергать сомнению - это огромный плюс для ученого! Но сначала надо всё-таки им стать. А это не одного дня дело.
Удачи вам!!!

7 Янв 2020, 23:31СэндС  
Фуу.. надеюсь

поняли, Что я не считаю. что полный равен пустому))

7 Янв 2020, 23:34СэндС  
Мария

Любая теория - проверяется практикой (с) Вот как раз гравитация ни как не проверяется практикой) Как ни пытались. Даже более. Если взять формулу эту. То Сила Солнца к Луне сильнее притяжения Земли в два раза. Но Луна не улетает))
И Юпитер и Сатурн например,. должны идти первыми от Солнца, а не меркурий, венера и земля))

7 Янв 2020, 23:40СэндС  
Осень

объясните. Или хотя бы ответе на мои вопросы. Вы знаток? Или притащите знатока.
Как измерили массу Луны, не зная её плотность?
Как узнали строение Плутона, Юпитера, Марса?
Даю картинку Плутона..

7 Янв 2020, 23:41НеПросто Мария  
...

А я где про гравитацию?
Не готова я ее обсуждать...
Я только закуски и рюмку предложила представить)
И еще и сказала, что пустой=полному красиво доказано.
Оппонентов не попутал?

7 Янв 2020, 23:53Люка в БАНе  
Господа)

Вы верите в закон парных случаев))

По каналу Культура начался фильм "Стакан воды")))

8 Янв 2020, 00:00СэндС  
В общем

на мои простые вопросы никто не ответил. Никто не хочет включить свою голову.
Просто задать СЕБЕ вопрос.. Как ученые вычислили строение Плутона? И попытаться самим на него ответить. Откуда им известно про каменное ядро? Буровую притащили?
Или может в телескоп разглядели?

8 Янв 2020, 00:02Ольга12345  
На самом деле,

как поняли, что внутри Плутона камень? И вообще, какой камень? Драгоценный?)