Непокорные
Про самооборону.

20 Янв 2020, 17:07xTory  
Про самооборону.

Сегодня пообщался с лидером движения "Право на оружие" Вячеславом Ванеевым, он сказал что в 19 году не было ни одного оправдательного приговора суда по делам о самообороне. Такие вот дела. И что самое обидное люди попадают за решётку из за банального самооговора. Неграмотность юридическая зашкаливает.

20 Янв 2020, 17:22Турист )  
ХТори...

А ты уверен, что именно из-за самооговора?
Ведь нет ничего проще, сем изучить "алгоритм" поведения и правильные "объяснения" ?
Ведь те люди, кто применял оружие, они же не все "сирые"... и адвокаты у них были, я так думаю...
Мне кажется, что это как с автомобилем - на дорогу выехал, уже "источник повышенной опасности"... уже почти виноват...

20 Янв 2020, 17:28График  
вот поэтому

Я против любого оружия и насилия))

20 Янв 2020, 17:29Турист )  
График...

В этом вопросе так же мыслю... и люблю оружие... и не хочу попасть в такую ситуацию, когда и прав, и посадили...

20 Янв 2020, 17:30xTory  
Фантом

Уверен. Не все, но большинство. Как сказал Ванеев, практически всегда в фундамент обвинения ложится первичный протокол допроса, когда обвиняемый ещё толком ничего не осознает. Или на адреналин или на отходняке, или под диктовку "доброго" следователя. Да, и люди применившие оружие реально "сирые". Там же и не только огнестрельное, но и ножи и кулаки.

20 Янв 2020, 17:32Турист )  
ХТори...

Тогда твой Ванеев (ну или кто-то из движения). просто обязаны организовать под эгидой движения курсы по ликбезу! Платные. Но эффективные.

20 Янв 2020, 17:36xTory  
Фантом

Да, и ты прав конечно, только мы в ситуации еще хуже чем у автовладельцев. Презумпция в отношении самообороны не работает. Надо доказывать что не превысил пределов. Еще надо помнить что правоохранительные органы не на стороне потерпевших, для них такое дело это очередная палка о раскрытии убийства или нанесения вреда здоровью. А там и звания и премии...

20 Янв 2020, 17:37Турист )  
Вот и я о том же...

Купил оружие - уже виноват. К сожалению...

20 Янв 2020, 17:39xTory  
Фантом

Да, там что то делается, можешь глянуть сегодняшнее интервью Ванеева Асланяну. Хоть я и Асланяна не люблю, но Ванеев много чего полезного сказал

20 Янв 2020, 17:46Потеряла Берега  
по моему

статей о самообороне две- необходимая самооборона и превышение самообороны. Какая-то из них не подразумевает оправдательного приговора и срока "ниже низшего".

У меня была знакомая, так вот ее мама сковородкой хлопнула своего мужа- и наглухо. Муж правда тот еще паскудник был.
Ее даже не осудили- необходимая оборона.

Ну и конечно ружье против ножа или кулаков- как ни крути превышение..

20 Янв 2020, 17:54xTory  
Тат

Ружье против ножа или кулаков как раз таки значения не имеет. Важно лишь в какой момент применено оружие. В момент нападения или когда оно уже не происходит

20 Янв 2020, 20:47Твентин Карантино  
просто обязаны

организовать под эгидой движения курсы по ликбезу (с)

А зачем?
Когда получаешь оружие первично, проходишь курсы. Если продление, то тоже сдаёшь экзамен и там все случаи применения расписаны. Поэтому, вроде как, все, кто владеет оружием (самообороны) знакомы с правилами его применения.

Другое дело, что правила чаще глупые. К примеру, нужно сперва выстрелить в воздух и предупредить. Помните как было в фильмах раньше: "Стой! Стрелять буду!"
Почему считаю глупостью? Потому, что оружие самообороны.
Когда дело касается боевого оружия, табельного, там понятно. Там с одного выстрела можно на тот свет отправить. А вот когда травматическое, его вообще по идее нужно применять, когда уже чувствуешь, что дело-дрянь.
А то, получается как дело с десантником в прошлом году, когда пока он стрелял предупредительно в воздух, пьяная компания его прибила.

И Тори прав. Органам лучше просто засадить человека, применившего оружие и не париться, чем разбираться в каждом конкретном случае, зачем применил.

Получается, что оружие самообороны не для самообороны, а для бабок, как и всё в нашей стране, увы. Дорогая игрушка.
Сперва платишь за все справки. Потом платишь за обучение (переэкзаменовка). Ну а потом ещё и применить боишься, дабы не сесть.

20 Янв 2020, 20:50Турист )  
Крендель.

Есть люди, которые говорят - все, кто применил оружие для самозащиты сел. Сел только потому, что сам на себя показал и юридически не грамотно вел.
Есть простой выход - алгоритмы поведения. Все.

20 Янв 2020, 20:52xTory  
Фантом

Курсы есть. Зайди, к примеру, на сайт Гридинъ. Там есть вопросы экзаменационные по правильному применению оружия. А так же можно пройти онлайн тест на знания этих правил.

20 Янв 2020, 20:55Турист )  
ХТори...

"И что самое обидное люди попадают за решётку из за банального самооговора. Неграмотность юридическая зашкаливает."(с)
Это же твои слова???

Значит - не дорабатыват!
Или учителя, или ученики.
Если твои слова принять за истину.

20 Янв 2020, 20:57Твентин Карантино  
Фантом

А как на себя не показать?
Ты ж, к примеру, говоришь, что, "да, применил". Была ситуация угрожающая для тебя. Твоей жизни или здоровью.
Или говорить: не виноватая я. Он (пистолет) сам выстрелил? :)))

Юридически грамотно... тут без адвоката никак. Или без знакомого юриста.

20 Янв 2020, 21:04xTory  
Фантом

Далеко не все самооборонщики садятся за применение именно огнестрела. Там в основном бытовуха, ножи и прочее. Посмотри видео. Там человек восемь лет отсидел за то что зарезал нападавшего