Непокорные
про прививки

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 146 стр. списка тем

lisena1  
про прививки
lisena1
оказывается --теперь без них не выехать за рубеж будет.. До 20 января правительству велено рассмотреть вопрос о выдаче сертификата --и без него теперь никого не выпустят.
lisena1  
такое ощущение
lisena1
что меня обкладывают флажками... как волка
ДД  
всё правильно
ДД
лису без прививки от бешенства никуда пускать нельзя, даже в магазин.
ДД  
ещё
ДД
и выпороть по жопе тощей, кроме прививки.
lisena1  
да ладно бешенство
lisena1
там процесс контролируемый))
я например не собиралась от этой хрени прививаться-ибо--опасно и неопробовано.
lisena1  
ДД ты свои эротические
lisena1
фантазии про выпороть --придержи для кого нить другого.
ДД  
не сцы, трухлявая
ДД
у мене и зять привился, и дочку уговорил.
lisena1  
сам не сцы
lisena1
я неопробованным зельем колоться не буду. Поеду куда нить на наше море - и хрен с ней с заграницей
KoZochka  
А я решила
KoZochka
Сделать прививку...
В этом году от гриппа и пневмонии делала..
Обрящий  
закажи
Обрящий
на АлиЭкспресс супер пупер Пфайзер...)
График  
дяяя... попадос(((если всё так..
График
ну в общем то к этому и шло))
lisena1  
Торрри)
lisena1
а ты как неотбитый--уже поди привился?)
Юрий  
Привитые
Юрий
Будут ходить без цака?
Ой, простите, без масок и перчаток?
И как они будут выделяться в толпе?
Спасибо!!!
Кнопк@  
Я привитый...
Кнопк@
Хожу как и все. Маско-перчатко...
В заграницу пока не собираюсь.
Val  
Лиса.
Val
А сколько должно пройти времени чтобы ты решила, что вакцина стала "опробованной"?

Или ты как Валерик, будешь ждать когда вокруг тебя будут все привитые, тогда и тебе прививаться уже без надобности. Они как защитный барьер для тебя послужат.
lisena1  
валеныш
lisena1
обычно вакцины испытывают года 2. Но я соглашусь даже на 1 год.
Юрий  
Йулик
Юрий
А на... уя?!!!
Ты ж уже уколотая
Val  
Лиса..
Val
А на что они там два года смотрят? Не, мне просто интересно, какие там можно выдумать наблюдения, чтобы оправдать двухгодичные наблюдения?
По мне так если косяк есть, то он выявиться сразу или в процессе большего количества прививаемых. Так сказать теория больших чисел.
lisena1  
валеныш
lisena1
не буду говорить о том, что есть вакцины, работа над которыми идет с прошлого века. Но --есть средние нормы по разработке и опробированию вакцин---от10 до 15 лет. Так как против гриппа уже разработаны вакцины, используя наработки вакцину от SаrsCov 2 можно разработать за 2года.. Но ты --как ведущий инфекционист --можешь доказать обратное.
Кнопк@  
Отвечаю,
Кнопк@
На.. уя...
Да, летом выяснилось, что у меня есть антитела М, типа я болею, но без симптомов. По идее должны были образоваться антитела Джи, но их нет.
Сделано предложение, что я просто носитель вируса, не заразный для окружающих.
Впрочем, наличие антител не является противопоказанием для вакцинирования.
А вот допуска к работе без прививки или антител Джи не будет.
Про побочку уже писала. Через 10 часов на сутки стала "их Бин больной". Поэтому порадовалась, что укололась в пятницу.
Val  
Юлик..
Val
Молодец, чё уж. :))

Лиса
Вот мне и интересно что они делают это период времени? Они что генетические изменения хотят обнаружить на протяжении 10 лет?
Что они делают за такой период?
lisena1  
валеныш
lisena1
откуда я знаю алгоритм испытаний? Яж не инфекционист --в отличии от тебя)) Пишут-10-15 лет --значит так и есть..))
Юрий  
Йулик
Юрий
Я про маски и перчатки ваще та спросил

На... уя их носить, раз ты уже уколотая?
xTory  
+++
xTory
Лиса, не сущесвует никаких норм по срокам разработки вакцины. Откуда ты это берёшь вообще? Сошлись хоть на один официальный документ
lisena1  
торри
lisena1
вот --первое что попало на глаза
Вакцины - это биологические препараты, обеспечивающие иммунитет против того или иного заболевания. Разработка вакцины для борьбы с новым заболеванием может занять от 10 до 15 лет.
Недавно Всемирная организация здравоохранения подсчитала, что на разработку и выпуск вакцины против нового коронавируса потребуется не менее 18 месяцев.
Для многих из нас, находящихся взаперти, сталкивающихся с беспокойством по поводу неопределенного будущего, вакцины кажутся ярким маяком надежды. Однако этот 18-месячный период сам по себе является быстрым шагом по сравнению со стандартной процедурой и разработкой вакцин в прошлом.
Обычный состав вакцины может занять от 10 до 15 лет, а иногда и больше.
Это время позволяет исследователям полностью понять болезнь, ее возбудителя и обеспечить безопасность вакцин против этой болезни.
Чтобы понять это далее, давайте посмотрим на шаги, необходимые для создания новой вакцины против болезни.
Существует несколько шагов к процессу изготовления вакцины: Фундаментальные исследования и исследовательская фаза

Доклиническая фаза Клиническая фаза Распределение по рынкам Фундаментальное исследование В войне противник должен понимать своего врага, прежде чем встретиться с ним на поле боя.

Точно так же ученые должны понимать болезнь и ее возбудителя, прежде чем атаковать его.
Исследователи изучают основную биологию патогена: его геном, белки и ферменты, его форму, структуру и размер, его структуру размножения, то, как он вызывает заболевание, и иммунный ответ против болезни, чтобы выявить различные стратегии борьбы с ним.
Трудно оценить, сколько времени займет фундаментальное исследование для получения ответов.
Различные болезни ведут себя по-разному в организме; некоторые болезни дают более легкие ответы, чем другие. Фундаментальные исследования обеспечивают основу для того, что можно считать первой попыткой создать формулу вакцины.

Исследовательская фаза
После того как ученые разобрались с патогеном, они переходят к цели - ахиллесовой пятой патогена.
Они решают, какие стратегии вакцинации (например, живые, аттенуированные или субъединичные вакцины) лучше всего подходят для того, чтобы вооружить иммуногенерирующее вещество против болезни.
Исследователи выявляют различные антигенные молекулы, которые индуцируют иммунный ответ против заболевания, и подбирают наиболее подходящие предварительные препараты.
Большая часть работы здесь - это пробы, ошибки и эксперименты.
Все это требует времени и некоторой доли удачи, чтобы придумать формулировку, которая имеет шанс работать в людях.
Этот этап обычно длится от 2 до 4 лет. Животные модели и клеточные культуры Перед тем, как перейти к людям, состав проверяется на животных для проверки безопасности и эффективности.
Животные модели и клеточные культуры имитируют человеческую систему.
Оказавшись в живой системе, вакцина может работать не так, как предполагалось, поэтому модели на животных предоставляют важную информацию о том, как человеческая система может реагировать на вакцину.
Клеточные культуры являются более этичным способом определения работы вакцин и дают представление о клеточных и молекулярных изменениях, которые может вызвать вакцина.
Доклиническая фаза может занять от 1-2 лет.
Примерно в это же время компания может также взять небольшую "передышку", замедляя свой темп, чтобы проанализировать данные о препарате и наметить любые возможные улучшения или риски, которые может иметь вакцина, прежде чем перейти к следующему шагу.
Проведение клинических испытаний
В клинических испытаниях многим вакцинам отказывают в официальном одобрении.
Тот факт, что состав вакцины работает на животных моделях, не гарантирует ее работоспособность у людей.
Чтобы перейти к фазе клинических испытаний, производители - обычно частные фармакологические или биотехнологические компании, специализирующиеся на разработке вакцин - сначала должны получить разрешение соответствующего государственного органа.
Клинические испытания проходят в три этапа
Три клинических испытания разделены двумя признаками: размером выборки и использованием плацебо.
Размер выборки имеет значение, поскольку большая выборка означает более надежные данные и более надежные результаты. Использование плацебо в вакцине помогает установить, работает ли вакцина значительно лучше, чем обычный раствор соли или сахара, или лучше, чем предыдущая вакцина.
I этап клинических испытаний состоит из небольшой группы добровольцев, не более 100 человек. На этом этапе исследователи внимательно следят за безопасностью вакцины.
Они проверяют, вызывает ли вакцина какие-либо вредные побочные эффекты, аллергию или другие побочные реакции.
Это решающий шаг и часто препятствие, которое многие формулировки не проходят.
Безопасность вакцины имеет первостепенное значение, поскольку она технически является возбудителем заболевания и состоит из инородных тел, вводимых в организм.
Многие рецептуры возвращаются на чертежную доску на основе данных, полученных в ходе испытаний 1-й фазы, с целью улучшения рецептуры с точки зрения безопасности.
Если вакцина проходит фазу I, она переходит во вторую фазу, состоящую из более многочисленной группы добровольцев, где эффективность вакцины для человека сравнивается с плацебо, формулой либо простого солевого раствора, либо сахарного раствора, либо существующей вакцины.
Фаза III является заключительной фазой, на которой вакцина подвергается "реальной" угрозе.
Здесь пул добровольцев является самым большим, в тысячах, и каждый параметр вакцины, такой как безопасность и эффективность, снова проверяется через этот более широкий набор данных. Эти испытания должны быть двойного слепого характера, особенно Фаза III.
В двойном слепом исследовании, ни администратор, ни пациент не знают, имеют ли они дело с плацебо или тест вакцины.
Метод двойного слепого исследования предназначен для максимально возможного устранения человеческой предвзятости, позволяя исходным данным говорить самим за себя.
Они являются золотым стандартом в мире тестирования лекарств.
Эти фазы часто имеют подфазы, где размеры образцов могут отличаться. В этих клинических испытаниях сообщается о том, сколько времени требуется вакцине для обеспечения иммунитета после введения вакцины, как долго длится иммунитет против болезней (только несколько месяцев или несколько лет) и т. д.
Все эти фазы вместе могут занять более 5 лет.
Переезд на рынок После описанных выше этапов компании будут спешить получить лицензию на свои вакцины и приобрести патенты на них. Эти процедуры могут занять несколько месяцев для рассмотрения, переговоров и получения разрешения. Помимо этого, необходимо также рационализировать производство. Эти сроки являются оценочными. Разработка вакцины может занять более 15 лет, в некоторых случаях.
Например, в 1993 году вакцина против вируса папилломы человека перешла из доклинической в клиническую фазу и потребовалось еще 9 лет для того, чтобы снова двигаться вперед. С другой стороны, вакцины против гриппа могут быть сделаны примерно за 6 месяцев. Вирусы гриппа быстро мутируют, что требует создания новой вакцины против новых штаммов каждый год. Всякий раз, когда обнаруживается новый штамм, производители быстро переходят к созданию новой вакцины против него. Это возможно благодаря фундаментальным исследованиям и данным, собранным за десятилетия, что дает исследователям надежный скелет для работы.
Организации усердно пытаются создать вакцину против таких болезней, как ВИЧ и малярия, но успешный состав еще не найден. Эти заболевания были исследованы с 20-го века и стали причиной гибели миллионов людей во всем мире.
Научный процесс может быть упорядочен таким образом, чтобы можно было систематически создавать новые лекарства и вакцины.
Тем не менее наука также осуществляется людьми и нашей все еще развивающейся технологией.
Иногда требуются годы, чтобы новая технология открыла двери, которые позволяют быстрее создать вакцину против болезни.
9 компаний уже перешли на стадию клинических испытаний вакцины против COVID-19.
Эти вакцинные составы, скорее всего, получат ускоренный статус, что означает, что бумажной работе и документации по этим вакцинам будет уделяться первостепенное внимание.
Несмотря на ускоренный подход, возможность ученым провести тщательные испытания и обеспечить безопасность по всем параметрам имеет решающее значение.
Можно только гадать, сколько времени потребуется для разработки вакцины против нового коронавируса.

источник -Интернет-журнал Новая Наука. Поищи сам --будет тож самое.
-- кстати, Торри --ты не ответил --а ты сам то --привился в результате?)
xTory  
+++
xTory
Лиса, я привьюсь. У нас на работе будет вакцинация. Просто я еще в отпуске.

Ты мне не журналы, ты документ покажи. Какой нибудь протокол сертификации, протокол испытаний вакцин, ГОСТ, что угодно. Эти журналы это всё писями по воде виляно.
lisena1  
Торри)
lisena1
а ты считаешь что протоколы --вот так просто лежат в сети --и ждут когда их лиса найдет?)
Найди сам --если считаешь что я не права --где за несколько месяцев выдают полноценную вакцину( не ковидную.. вестимо)
xTory  
Лиса
xTory
Значит все эти росказни ни о чём, очередные сказки. Бремя доказывания лежит на утверждающем.
lisena1  
торри
lisena1
я не увидела у тебя ссылок на научные источники -где говорится. что вакцины на ура делают обычно за несколько месяцев. А критиковать и гнуть пальцы -это каждый умеет. Найди -представь сам -потом требуй от других.
xTory  
Лиса
xTory
Ещё раз - я ничего не утверждаю. Утверждаешь ты, значит и доказывать тебе. Но ты не станешь, ибо не сможешь. Потому что это мракобесие про сроки изготовления и тестирования вакцины берутся с потолка.

вернуться на 146 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.