Непокорные
А вот ещё про большевиков.

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 2, замечено за сутки: 36

вернуться на 171 стр. списка тем

Тат  
А вот ещё про большевиков.
Тат
Когда отменили крепостное право, в стране начался коллапс. Ибо земля, на которой стояли дома крестьян, были помещичьими. И скот считался помещичьим. И помещик за это должен был платить налоги. А где бабки то взять, если все работники свободные, а значит им надо платить деньги. А продукцию от своего скота крестьянин отвозит на рынок и продаёт самостоятельно.
Началась полная неразбериха- помещики нищали, крестьяне ломанулись в город, цены подскочил, преступность тоже, в общем все как мы любим.

И царская власть, этот враг трудового народа, узурпатора и кровопийцы, потратили около 10 лет чтобы урегулировать ситуацию, учесть интересы всех участников этого либерального прорыва. И аренду земельного надела компенсировали, и бессрочные займы давали, и льготы вводили.

Что сделала народная власть, голося из каждого утюга про землю- крестьянам и фабрики- рабочим, мы все знаем- загнала людей в деревни( предварительно кстати эти деревни загубив), поставила заградотряды, отобрала у крестьян документы и заставила работать бесплатно.

Скажите мне пожалуйста, чьи интересы отстаивали большевики, превратив крестьян в рабов?
Интересы народа? Какого народа?
График  
Тат
График
Я думаю идею мировой революции. А Россия лишь плацдарм и ресурсная база.
Обрящий  
Тат
Обрящий
пока ты не поймёшь в чём разница между Сталиным и Троцким, между теми кто хотел сохранить страну и теми кто хотел, чтобы её не было вовсе (как сейчас)... так и будешь задавать эти бесполезные вопросы.
Фантом  
Обрящий,
Фантом
Ситуация описанная Тат - фактическое рабство крестьян в СССР, в котором их содержал тов Сталин в том числе, это факт.
То, о чем пишешь ты - оправдания этого факта...
Тат  
Обря)))
Тат
Ещё один бесполезный вопрос- каким образом превратив крестьян в рабов, можно было сохранить страну?) у людей отбирали последнюю картофелину, забивали скот- это для того чтобы страну сохранить?

Я тебе уже говорила- немцы предлагали династии Романовых возглавить Украину и при поддержке РОА начать " освободительное движение " от большевиков.
Как ты думаешь, при таком отношении к крестьянам, каков был шанс у Романовых победить большевизм?
Обрящий  
Фантом
Обрящий
Путин подписал закон о пенсионной реформе, хотя всегда и везде говорил, что против такой реформы.
Это фактическое рабство и ограбление пенсионеров.
Обрящий  
Тат
Обрящий
да я уже понял, что ты готова отдать страну фашистам...)
Обрящий  
победить большевизм (с)
Обрящий
у тебя опять каша в голове, троцкисты и большевики это разные по идеологии товарищи, одни ставленники англо-саксов, другие им противостояли. Большевики сломили троцкистов только в 37 году (силовой захват власти) и те ушли в подполье.

каков был шанс у Романовых победить большевизм? (с)

Ты же сама писала, что царские военные (генштаб) были внедрены в силовой блок большевиков, сменили фуражки на будёновки и пошли воевать за Россию.
Тат  
Бггг))
Тат
Вот ты молодец, обря! ))) как это тебе удается- не ответив ни на один вопрос в разговоре то участвовать?!))

21 век на дворе, вся информация под боком- а мы все с троцкистами не можем разобраться))

Давай сначала.
1. Чем отличается крепостное право от политики большевиков в отношении крестьянства?
2. Сама по себе политика большевиков в отношении крестьян- это политика рабства? Или это как то по другому можно назвать?
График  
опять
График
Внутрепартийную борьбу за власть поворачивает в "нужное русло")))
Тат  
Царские военные, Обря,
Тат
Не были никуда внедрены. Они пришли на службу к большевикам видя как разваливается страна.
Они использовали свои знания для службы России, а не большевикам.
Кстати, убеждать царских генералов защищать страну, стал Троцкий.
Самурай  
Про благодетелей
Самурай
в лице царя:

Ссуды давались крестьянам - это правда.
Но, не бесплатно и не на всю стоимость приобретаемого земельного надела.
Средства выделялись под 7, 5-8, 5 процентов годовых и выдаваемая ссуда не могла составлять более 80 процентов от рыночной стоимости земельного участка. Считалось, что сумевший накопить часть капитала крестьянин, будет более ответственным в деле.
Вопрос лишь в том, а имел ли крестьянин возможность накопить эти 20 процентов и за какой срок?

Поэтому, большевики и хотели аннулировать систему кредитов, выведя людей из-под кабальной зависимости, но при этом обеспечив бесплатными орудиями труда. С тем, чтобы последующие результаты этого труда направить на общее дело.

Продразверстки - печальная страница истории. Однако, как надо было поступить, чтобы накормить страну в лихие времена? Там же и неурожаи были, и эпидемии, и война...

Думаю, что ни при каком государственном строе никогда не будет такого, чтобы абсолютно каждый был доволен результатами управления.
Тат  
Самурай
Тат
То есть то что царская власть давала ссуды- это плохо и кабала, а продразверстки- это в конечном итоге во благо?

Кстати, а чего ты не написал про аренду земли? Этот вариант был более популярен чем покупка.
Каковы были налоговые каникулы, к примеру?)
График  
Самурай
График
Для начала не устраивать лихие времена. Не пришлось бы думать как страну накормить.
Не исключаю что это было сделано умышленно.
Самурай  
Тат
Самурай
Про каникулы не помню, честно. Если есть инфа под рукой, пожалуйста, напиши. Интересно.

Конечно, продразверстка - это плохо. И это еще мягко сказано.
Но, вопрос лишь в том, была ли возможность предпринять что-то другое в моменте?
Хорошо, когда можно что-то долгосрочно планировать, зная, что реализация будет по вполне осмысленной схеме идти. А если нет? А если внезапные факторы?
Система ломалась сразу и радикально. Ни у кого не было ни опыта, ни ресурсов, достаточных для покрытия всех свалившихся на голову бед. Отсюда и значительные перегибы...
График  
Самурай
График
Может надо было реально раздать землю крестьянам а не гнать в колхоз и не раскулачивать. Глядишь и голода не было бы.
Обрящий  
Тат
Обрящий
1. Чем отличается крепостное право от политики большевиков в отношении крестьянства?

При большевике Сталине, колхозы и совхозы были прибыльными. Троцкист Хрущёв уничтожил в СССР сельское хозяйство и сделал их убыточными.

Как Сталин "уничтожал" крестьянство и вгонял его в "рабство".
График  
странно..
График
А накер нужен прибыльный колхоз, если колхозники голодают и живут без прав?
Обрящий  
***
Обрящий
Кстати, убеждать царских генералов защищать страну, стал Троцкий. (с)

Какую страну? )

Россия - вязанка хвороста в костёр мировой революции."
А русские мужики - это пушечное мясо, которые должны воевать за идеалы мировой революции.
Тат  
Что то я не пойму..
Тат
Сталин правил с 1929 по 1953 год. В 30- е годы- две волны голода. Потом- война. После войны - восстановление. То есть все животноводство как минимум пришлось восстанавливать с нуля. Это не на один год. Семенные запасы надо было подкопить. Это тоже не один год.
Когда у него колхозы были прибыльными?

Правда после войны в Белоруссии активно восстанавливалось сельское хозяйство. Но это не потому что Сталин хороший, а потому что председателями колхозов были бывшие командиры партизанских отрядов, с которыми власть связываться не посмела бы.
Обрящий  
График
Обрящий
если колхозники голодают и живут без прав? (с)

Это ты себе напридумывал.
Обрящий  
Сталин правил с 1929 по 1953 год. (с)
Обрящий
Бгг... Сталин Коминтерн распустил только в 1943 году)

10 лет он правил единолично.
График  
Обря
График
ага, и все колхозники тех времён))
кстати заметь!
Мы не ставим ролики о душегубе Сталине.
Обрящий  
это как сейчас Путин правит )
Обрящий
везде, куда ни ткни... подпендосники и либералы, от правительства до всех министерств. Кроме может силовых.
90% капитала в оффшорах, ЦБ государству не подчиняется... но Путин правит)
Обрящий  
Мы не ставим ролики о душегубе Сталине. (с)
Обрящий
это перестроечная лапша...
График  
Обря
График
Ну ты то просталинскую лапшу тут лепишь))
Ды и предки мои в колхоза жили. Не было им резона врать.
Самурай  
Тут ведь...
Самурай
Вот еще какое дело...
Взять колхоз где-нить в Тверской области, где зона рискованного земледелия, и на Кубани.
Большая разница же с точки зрения возможности получения урожаев, правда?
Тут одной идеи мало... Еще и знания нужны, что где сеять или не сеять...

К сожалению, времени на получение всестороннего опыта, подготовку ресурсной базы и т. д. у революционеров не было. Ну, не стал бы царь со двором ждать, покуда крестьяне с рабочими выучатся, запасцы нарастят и т. д. Так что, идея идеей, но "без пятачка" за пазухой из дома и выходить негоже. Дабы потом, спустя 100 лет, никто не упрекнул... Дескать, надо было так, а не эдак )))
Обрящий  
время было тяжёлое,
Обрящий
за 10 лет прошли 150 европейских... я про послевоенные колхозы и совхозы, хотя и тогда время было не лучше, послевоенное.

Если ролик не смотрел, то там говорится. Что при Сталине (по моему про 38й год там речь идёт) колхозы не были в гос. собственности, они работали на себя. А государству сдавали продукцию по плану, причём за деньги.
Тат  
Самурай))
Тат
Тут мы плавно подходим к вопросу о раскулачивании. Вопрос собственно один- науя?!

На момент революции, и даже в гражданскую войну были и ресурсы и специалисты, а тверская область ни сном ни духом была о том что она- зона рискованного земледелия.

С тем что целенаправленно уничтожались люди, которые знали землю и умели работать на ней, никто не спорит?
Тат  
А с тем
Тат
Что уничтожались все запасы, под корень, без возможности восстановления, будет кто то спорить?
Это произошло случайно? Или преднамеренно?

вернуться на 171 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.