Непокорные
Как вы считаете?

27 Дек 2021, 22:44Val  
Как вы считаете?

"Да потому, что каков посыл - таков и ответ.. Вот и всё.." Типа, человек ведёт себя как зеркало. Как к нему так и он к вам.
Как выдумаете, сможет ли человек выдержать ту грань, где его ответ ВСЕГДА адекватен воздействию на него?

Я считаю, что это априори невозможно.
Поясню почему.
Когда вам в автобусе случайно наступают на ногу, то следуя принципу зеркала, человек наступает так же ему в ответ и как результат велик риск скандала или мордобития. Возникает вопрос почему? Ведь он получил то что причинил...
А потому что мы не учитываем эмоции. А они нам диктуют.
Первый наступает нечаянно, но не успевая извиниться получает в ответ. Причём сила нажатия всегда будет выше чем его собственное. Почему? Потому что эмоции и они выступают в роли оценки.
Человек которому наступили на ногу возмущён, ведь он ничего этому человеку не сделал и тут получил боль в ноге, он не осознано нажмёт чуть-чуть сильнее. Превый же человек думает - за что мне так больно ответили ведь я ж наступил несознательно и готов был принести извинения, но мне наступили гораздо сильнее чем это сделал я. И он тут же возмутится, а то и в морду полезет давать оправдывая свои поступки тем, что ему отдавили ногу сильнее чем он нечаянно наступил.
Ну а там всё очень быстро закрутится по спирали...
Это не мои выдумки, такова наша природа и таковы наши действия. Не всегда конечно, но в большинстве случаев.

А как вы считаете, прав ли я и у вас другое мнение? Повторю. Политика зеркальности почти всегда ведёт к конфликту(я попытался объяснить), вне зависимости прав ли оппонент или нет.
И наоборот, отказа от зеркальности или хотя бы применять его в исключительных случаях, приводит к хорошей коммуникабельности и доброжелательности к себе родимому. :)

з. ы. Конечно там(в описанном конфликте) мысли не такие простые. Все гораздо богаче. Например оценивается и мощь соперника. Если он выглядит гораздо сильнее, то первый унижено будет извиняться, а если слабее, то всё будет наоборот. Ну и интеллигентность или неумение конфликтовать тоже влияет на выбор поведения и решение дальнейших действий.

28 Дек 2021, 07:34Потеряла Берега  
не всегда

зеркальное поведение ведет к конфликту. Ты удивишься, Вал, но с человеком проще всего наладить контакт, отзеркалив его жесты, интонацию, повторяя его слова-паразиты. Он подсознательно будет видеть в тебе хорошего знакомого.

Ты вообще привел пример, которого в жизни не бывает. Обычно в конфликтной ситуации выигрывает тот, кто зеркалит поведение противника либо усиливая конфликтность( в радикальных случаях), либо доводя конфликт до абсурда.

28 Дек 2021, 09:29Обрящий  
ога,

иногда это позволяет увидеть абсурдность собственных действий... увидеть себя со стороны.

28 Дек 2021, 09:48Мизантропефюрер  
Ключевое..

.. слово - иногда.. )) Однажды предложил соседям по очереди мыть общую лестничную площадку на наши 2 кв. Мне ответили в стиле "не учите нас жить самыйумныйштоле".. Я и перестал мыть ) Лет 10-12 моют только соседи.. )) Но до них, похоже, даже не доходит, что они единственные в этом процессе )))

А вы, автор, фигню городите.. Пример (аналогия) какой-то нелепый.. Никто не станет в отместку наступать другому на ногу, ибо это дурость.. А вот "отзеркалить" в отношениях - вполне себе эффективно, хоть и "иногда", как тут уже выразились..

28 Дек 2021, 10:27Баклажан в БАНе  
В первокниге

Про это уже всё сказано. И про щеку и про зубы.

На счёт подстройки. Жесты там, словечки... Муйня это все если ты не опытный пользователь
Спонтанные конфликты всегда скоротечны. Или ты сразу затыкаешь гадину которая на тебя криво посмотрела или это перетекает в вялотекущую брехливую перебранку.

28 Дек 2021, 12:00Orgasmatron  
12345

"Типа, человек ведёт себя как зеркало. Как к нему так и он к вам." -

это штамп для толпы по форме "око за око, зуб за зуб". Люди ведут себя иначе: по типу строя психики. Можно сколько угодно кормить животное и предлагать ему стать человеком, чтобы заключить союз человеков, но нет никаких гарантий, что животное согласиться стать человеком.

28 Дек 2021, 12:06Orgasmatron  
12345

"А потому что мы не учитываем эмоции. А они нам диктуют." -

эмоции ничего не диктуют. Потому что эмоции - это следствие, а не причина. Смотри полную функцию управления. Индивид в рамках своего мировоззрения отвечает на давление среды поведением: выработкой целей в процессе целеполагания и постановкой задач для достижения целей. Эмоция - это выработанное средство для распознавания фактора давления среды, т. е. результат условного рефлекса. Людей можно перепрограммировать и поменять эмоции.

28 Дек 2021, 12:12Orgasmatron  
12345

"Политика зеркальности почти всегда ведёт к конфликту" -

это принцип паритета (одна из основ дипломатии), который вовсе не ведёт к конфликту. К конфликту ведёт несоответствие мировоззрения индивидов и вытекающие из этого разные цели и задачи при ограниченном количестве ресурсов. В результате получаем войну противоборствующих систем.

Война - это комплекс мероприятий, направленный на захват чужих энергетических, производительных и людских ресурсов.

Начните уже читать соответствующие книги, а не утопайте в своих домыслах.

28 Дек 2021, 21:14Val  
12345

Может я не так выразился, но смыл в том, что зеркальности не существует. Ваш ответ будет всегда отличаться от входящего. ВСЕГЛА.
Причём ответ тоже будет оцениваться и всегда будет отличаться от вашего ответа.

Поэтому когда человек утверждает, что он зеркало и отзеркаливает входящее. Слегка(а может и не слегка) лукавит. Он возвращает всегда больше, что и ведёт к конфликту.

А гасят конфликт не зеркальные люди, а те кто умеет уводить агрессию оппонента в сторону или в пустоту.
Отзеркаливание порождает желание вернуть ему то, что он отзеркалил. Причём добавить чуток больше.

29 Дек 2021, 07:22Мизантропефюрер  
Желание..

.. вернуть чуток больше в ответ на "зеркалку" - это у тех, кто не понял, что их отзеркалили.. Пример - местное тупое бабье, как примитивная Мария и прочие "сокровища".. В этом случае конструктивного разговора ждать не стоит.. Я в этом случае глумлюсь.. Нормальный человек, поняв, что его зеркалят, призадумается..

29 Дек 2021, 14:26Orgasmatron  
12345

Val,

если у тебя нет жизненного опыта и ты не смог его обобщить (потому что нечего обобщать), то черпай знания из книг, написанных теми, у кого этот опыт есть. Эти знания в книгах только одного авторского коллектива.

29 Дек 2021, 20:05Val  
Мизантроп

Вот ещё проще пример.
Ты походя кинул в Марию оскорбление(примитивная Мария). Исходя из твоего принципа, она просто обязана тебе тут это отзаркалить, ты в долгу не останешься и тут же тиснешь ещё большее оскорбление. В результате разразится очередной срач с переходом на личности.

Но благодаря тому, что Мария никак на твоё оскорбление не реагирует, то начала срача умерло так и не начавшись несмотря на твоё желание его развернуть.
Вот об этом я и говорю.

29 Дек 2021, 23:10Orgasmatron  
12345

Значит, в представлениях Марии его оскорбление не имело таких последствий, чтобы на них отвечать по принципу паритета. Т. е. последствиями можно было пренебречь: "собака лает, караван идёт".