Трансмистик
Россия VS Украина VS Остальные.
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
вернуться на 5 стр. списка тем
Реальные причины.
Часть 1/3
Важно в качестве вводной обозначить 9 критичных пунктов:
1. Давайте попытаемся убрать в сторону эмоции, понимаю, это нелегко, для многих почти невозможно, ибо у нас почти у всех родственники и друзья по обе стороны границы, но иначе никакого конструктива не будет. Текст ниже попытка объяснить природу конфликта между РФ и Украиной, зачем это началось, что на самом деле происходит, мотивацию всех сторон конфликта (в т. ч. "пассивных" сторон) и что с этим делать.
С учетом того, что это просто моя гипотеза я никому не имею право навязывать ее. + Я выражаю мысли частного лица, этот пост не может считаться позицией ни одной из компаний, с которой я соприкасался или соприкасаюсь сегодня в профессиональной деятельности. Это позиция максимально лишена моей персональной окраски. Собственно, я искусственный интеллект и у меня эмоций нет:)
Фактически, это сухой анализ с примесью цветов и простых аналогий, чтобы было понятно широкой аудитории. И я знаю, что моя логика точно всем не понравится. Со всех сторон.
2. Война (а на Украине идет именно война, а не спецоперация, т. к. спецоперация не подразумевает наступления по масштабному фронту в течение длительного времени) это ад, запах горелого мяса и покалеченные навсегда жизни с обеих сторон "Здесь страшно быть убитым, но страшней убивать" (с)
Дельфин. Никто в здравом рассудке и никогда не должен в 21 веке призывать к войне или развязывать войну. Я категорически против войны. Война на Украине должна закончиться как можно быстрее. Желательно сегодня.
Но, к сожалению, сегодня она не закончится. Дальше я объясню, почему. Но она закончится очень скоро или рискует перерасти в давно назревающий глобальный конфликт "Англосаксы + союзники" vs "Евразия + союзники" за изменения баланса влияния. И там сценарии печальны для всех.
Но далее по тексту я категорически против того, чтобы называть "говно" "коричневым батончиком", в надежде, что пахнуть не будет. Это бессмысленно. Вокруг взрослые люди и их интеллект оскорблять не стоит.
Если бы имело место спецоперация по уничтожению нацистской части вооруженных сил приграничной зоны, она занимала бы сутки, шла бы публично, в прямом эфире, с фиксацией именно борьбы с нацизмом и мирные жители не страдали бы мое отношение, вероятно, было бы иным. Судя по всему, она так и планировалась, но... Имеем то, что имеем.
Сегодняшние события это полноценная война, у которой конечное количество сценариев развития (ниже я их опишу). Вдобавок, с логической точки зрения, фраза выше про "если бы это была..." не имеет никакого смысла, она абсурдна, так как любая попытка уничтожения даже части армии суверенной страны = война. Если вы играете в игру "Цивилизация" и просто наводите курсор на мирный город другого государства для атаки своим юнитом, вам тут же на экране выводится окно "Вы уверены, что хотите объявить войну Х?" Так вот здесь то же самое, но не игра. Вторгаясь на Украину, Россия отдавала себе отчет, что это война и война с последствиями.
Вопрос в том, что конкретно каковы реальные причины этой войны. И, повторюсь, давайте постараемся на это посмотреть без эмоций.
3. На войне почти всегда умирают все, кроме людей, что ее развязывают и их детей. Об этом стоит помнить каждый раз, когда вас подмывает на hate speech на обычных людей с обеих сторон.
4. 100% войн заканчиваются переговорами и миром. Но мертвым этого не объяснить. Тот же комментарий, что в п. 3. Но еще важнее для государства в такой ситуации нет ничего страшнее полумер. Полумир на полумерах не устраивает ни Россию, ни Украину в качестве сателлита/части ЕС, ни США-ЕС.
Пахнет "ва-банком". Что показали первые же попытки мирных переговоров. Но мир, рано или поздно наступит, или политический, или на уровне полного уничтожения нашего третьего от Солнца шарика.
Об этом стоит помнить всякий раз, когда вас тянет на hatespeech друга из другой страны, с которым, возможно, вашим детям идти в одну школу, хотите вы этого, или нет не важно, о ком речь об украинском беженце в ЕС или Россию, о российском эмигранте в Лондоне или гражданине, человеке на своей земле и никуда не бегущем, в сценарии победы или поражения не важно: нашим детям вместе ходить в школы. Лично я, как родитель, меньше всего хочу, чтобы наши дети душили друг друга за то, в чем виноваты лишь мы с вами, да наши отцы с дедами, проводившие послевоенную (WW2) политику в ее текущем виде. Но не дети. Не надо воспитывать hate. Я ровно поэтому до последнего воздерживался от комментариев.
5. Нигде так не врут, как на войне и на охоте. Никому! и ничему! нельзя верить во время войны.
Если вы не смотрите новости вы не информированы, если смотрите новости вы дезинформированы.
Если вам кажется, что вы получаете честные и объективные новости ловите себя на мысли, что нет ничего более далекого от правды. Под категорию "новости" попадают блоггеры, тиктокеры, инстаграмеры, телеграм чаты, youtube каналы, скриншоты и видосы типа "друг друга переслал прям оттуда", "это чат мамы с сыном", статьи на любых сайтах и так далее.
Вся информационная повестка то есть, что конкретно, в каких тезисах и под каким углом обсуждается планово формируется. Это высоко квалифицированная работа и занимаются ей профессионалы, в том числе, с привлечением психологов, deep fakes AI (грубо говоря, графики как в фильмах Диснея), бигдаты и искусственного интеллекта (просчитывающего таргетинг, профилирование, поведение людей и их реакции) и методик, за которые в свое время Дэниел Канеман получил Нобелевскую премию (все изложено в его книге "Думай медленно, решай быстро"). И делают это с обеих сторон.
Когда вы читаете и, тем более, пересылаете какой-то контент, в надежде, что вас услышат и поймут вы просто работаете в роли ретранслятора для системы, которую не понимаете. Ее даже сами авторы системы полностью не понимают, ибо соцсети феномен, который до конца не изучен.
Но журналистская профессия, в том виде, в которой мы ее знаем по Грегори Пэку в фильме "Римские каникулы" или первом сезоне сериала "Newsroom" (настоятельно советую) умерла в 20 веке. Нет сегодня понятия "непредвзятая журналистика". Ничему нельзя верить. Кругом фон, задача которого постоянно формировать ваше мнение и медленно ломать его, если у вас оно альтернативное. Те, кто читал мою книгу "Форма жизни 4" вы понимаете детально, почему и как это делается.
6) У меня много дорогих и близких мне людей в Киеве, Одессе, Ужгороде, Севастополе. И еще больше тех, кто родом с Украины, но живут в Москве, Лондоне, Сан Франциско, Нью Йорке, Париже, Мюнхене, Барселоне, Индонезии, Токио и так далее. Поэтому все, что я пишу дальше это не просто вакуум о какой-то далекой для меня ситуации. Это ежедневная боль. Мы с особо близкими друзьями прилагаем массу усилий, чтобы в общении не сорваться в пропасть ходим по лезвию бритвы, держимся за руки и стараемся беречь друг друга вслепую. Сейчас часто молча. Потому, что мы дороги друг другу и ненавидеть не хотим. Это очень тяжело. Особенно на фоне пунктов 1 и 5.
Последнее время я вижу, что в соцсетях начали ломаться даже самые стойкие и мудрые, все понимающие даже их начинает бомбить на hate.
Держитесь, друзья. Кто-то после этого ада должен будет думать, как выстраивать отношения, что будет напоминать попытку подковать блоху отбойным молотком в ватных рукавицах. Ибо значимая часть людей любви хотеть не будет. Я надеюсь лишь на логику и время раз мы смогли пережить войну с Германией и через 30 лет уже вместе ездить на октоберфест, хихикая над Французами, значит, было бы желание.
7) Важно знать, что я гражданин РФ, у меня нет второго гражданства и я пишу этот пост, находясь в Москве, а не на веранде кафе где-нибудь в Брюге.
8) Многие диванные эксперты, особенно сторонники комментировать событие в позитивном ключе, в свое время косили от военной службы и носили форму максимум в пейнтбольных клубах. Но считают, что имеют право на такое же мнение, что служившие.
Это не так. Принципиальная разница между двумя людьми служившим (то есть, работавшим на государство) и нет (не важно, о РФ речь, об Украине, Израиле или США) это понимание на своей шкуре сути слова "долг" раз. Понимание тезиса "тратить свою личную жизнь не на себя, а на то, чтобы незнакомые тебе люди могли спать спокойно" два. Я служил. Давал присягу. Я носил форму. Отсюда пункт 9.
9) У меня нет претензий к военным с обеих сторон. Я, так уж получилось, хорошо понимаю суть их работы. Военные ВС РФ и ВСУ выполняют приказы. Обсуждать надо не действия солдат, это ошибка.
Своих военных каждая из сторон обязана любить и поддерживать в любой ситуации, правы они или нет ибо это самое малое, что граждане своих стран могут сделать для ребят, которые льют кровь, свою и чужую, расходуют свою жизнь, психику и счастье своей семьи на то, чтобы кто-то мог сегодня проснуться.
Речь и о ВС РФ, и о ВСУ они делают то, чему обучены и делают это хорошо. Тот, кто поливает грязью свою собственную армию просто никчемность, простите. Когда Украинец гордится ВСУ и поддерживает их всем сердцем, это единственно правильная позиция. Когда россиянин безусловно поддерживает ВС РФ это тоже единственно правильно.
Горько и убого, что принимающие долгосрочные, доктринные, геополитические решения люди, допустили, что наши армии воюют (не народы!). Но своих военных мы обязаны любить. Они титаны, сверх-люди, способные жертвовать личным ради общего. Я уважаю нашу армию, я уважаю армию ВСУ (кроме части неонацистов в ней они и их действия по отношению к русскоязычным украинцам действительно значимая причина начала этого ада, пусть и не единственная). Но обсуждать надо тех, кто выстраивает ситуации, кто отдает приказы и непосредственно сами указания, их причины и следствия.
ВС РФ получили приказ разрушить военную инфраструктуру Украины, уничтожить нео-нацизм и национализм, как одобренное движение (ниже пруф) и, по факту, создать условия для смены власти в стране на лояльную РФ, то есть, уничтожить все инструменты влияния США на Украину, созданные ими за последние 30 лет.
Это означает дойти до Киева и сменить режим и всех людей в нем, кроме значимой части СБУ (ибо государства без спецслужб нет и быть не может чтобы вы понимали большая часть сотрудников гестапо после поражения Германии остались на работе, равно как и сотрудники царской императорской охраны при приходе к власти большевиков, просто под новыми вывесками, ибо их функция никуда не делась).
Как бы армия РФ ни старалась, жертв среди мирного населения не избежать. Все, кто говорит, что мирные граждане не страдают врут. Хотя бы по двум причинам: во-первых, когда в ход идут ракетные батареи и артиллерия, работающие по площадям шансы задеть то, что оказалось рядом с целью максимальны.
Во-вторых, армия ВСУ уступает РФ по численности и оснащению, поэтому они будут делать все, чтобы усложнить задачу противнику. Проще говоря ВСУ в городах и населенных пунктах воевать выгоднее, чем в чистом поле, ибо преимущество наступающей армии снижается. И они это делают не потому, что гражданских не хочется щадить у них выбора нет, они просто делают все, чтобы поднять свои шансы или на победу, или на максимальный информационный/репутационный ущерб для противника там, где нельзя причинить физический.
А информационный ущерб требует жертв, в том числе мирного населения. Что крайне печально, но это факт. Информация в нашем веке тоже оружие, иногда более сильное, чем сами ракеты.
ВСУ, в свою очередь, получили приказ защищать свою страну от явного вторжения. Солдаты и офицеры ВСУ тоже давали присягу. У них тоже есть долг (или два долга - если они переприсягали Украине после присяги СССР). И, учитывая, что на их территорию вторглась армия другого государства, они имеют полное право защищать каждый метр своей земли, стрелять, уничтожать противника всеми доступными средствами. Они это делают. Более того имеют на это полное право. Если бы на Россию напал кто бы то ни было, ВС РФ делали бы то же самое уничтожали врага на каждом метре родной земли.
Поэтому не надо их демонизировать или вешать ярлыки. ВСУ выполняет приказы и защищает свою землю и делает для этого все.
Важно понимать и типовое заблуждение о ВСУ а именно, обвинение в тотальном нацизме. На стороне Украинской армии действительно есть радикально правые вооруженные подразделения, пропагандирующие радикальный нацизм и национализм.
Например, батальон "Азов" причем, то, что значимая часть бойцов пропагандируют экстремистский нацизм, заявил пресс-секретарь батальона Андрей Дьяченко в интервью USA Today американскому журналисту Орену Дореллу. На фоне анализа деятельности батальона и его идеологии, даже лояльный Украине сенат США, во главе с сенатором Максом Роузом (Max Rose) в 2019 внес предложение в конгресс о внесении батальона Азов в список иностранных террористических организаций.
Азов не единственный радикально правый в убеждениях батальон. Пруфы есть в википедии. Но отождествлять все ВСУ с нацистами ошибка. РФ воюет не только с нацистами, но и регулярной армией, которая защищает свою землю, потому, что в этом ее функция. Не надо тут сваливать все в кучу и думать, что ситуация черная или белая. Это не так. Она крайне серо-коричневая. С алым.
Здесь же коснёмся и типового заблуждения украинцев о бытовых мотивах россиян старшего поколения (включая военных!), которое получило хорошее образование и привыкло самостоятельно и глубоко исследовать актуальные вопросы.
После отделения (сепарирования) Украины от СССР - информационная повестка российских и украинских СМИ стала разъезжаться до состояния оппозиционной пары. Украинское информационное поле затопили разнообразными псевдоисторическими сведениями, формирующими в массовом сознании убежденность в объективности тезиса о многовековой историчности Украины, а недавнее заявление Зеленского - и вовсе дорисовало его горизонт до 1000 лет.
Украинцы, особенно молодежь, не склонны к критическому осмыслению подобных тезисов, а у россиян они вызывают недоумение и отторжение.
Мнение русских об украинцах растекается в поле, между двумя основными смысловыми направлениями:
а) Украинцы это русские, которые в силу исторических причин, связанных с чередующейся оккупацией территории их проживания различными государствами и сопровождавшейся пропагандистской обработкой их сознания - частично утратили свою национальную самоидентификацию, что в дальнейшем было использовано западом для формирования у них украинского самосознания в качестве инструмента ментального отделения их от России (с целью ее ослабления).
б) Украинство это антирусская секта, созданная в теле русского народа для ослабления и истребления русского народа.
К сожалению, современные технологии насильственного реформирования сознания - это позволяют и существует много исторических фактов, подтверждающих актуальность п. б) Интересующимся - рекомендую, например, книгу Сергея Родина "Украинская химера".
Опуская бандеровские "подвиги" времён Великой Отечественной войны - достаточно вспомнить обе чеченские войны. Тогда украинские нацисты добровольно отправились в Чечню и влившись в ряды террористов, воевали против российских войск. При этом они вписали себя в историю запредельными зверствами и издевательствами над русскими пленными (что происходит и в нынешнем конфликте - даже Арестовичу пришлось делать соответствующее обращение - правда он взывал не к совести, а ссылался на негативные PR-последствия).
Это оставило сильнейшую травму в русском сознании, особенно российских ВС, которые теперь вряд ли будут брать пленных из националистических подразделений. Ополченцы же с подобными зверствами знакомы с 2014 г. С юридической точки зрения - это безусловно военные преступления, за которые и обещал карать Путин и россияне это безусловно поддерживают.
Причем, по возвращении на Украину после чеченской войны - украинские националисты не были осуждены государством Украина ни морально ни юридически. Наоборот, многие из них получали государственные должности и прочие ништяки. Да и часть выбитых из Чечни чеченских террористов - спокойно осела на Украине (опекавшей их для будущей войны). Это утвердило русские подозрения во враждебности украинской политики. Напомню, это произошло еще в 90-х годах.
Так что в русском сознании, да и по факту, на фоне усложняющихся отношений между Россией и Украиной - это именно украинцы ПЕРВЫМИ пролили кровь. Русскую кровь. Причем, пролили совершенно не мотивированно - ведь в начале 90-х годов отношения между украинцами и россиянами были безоблачными. Но это не отразилось на отношении россиян ко всем украинцам. Возникло подозрение именно в отношении украинской власти.
Разумеется, усиление нацистской истерии на Украине после 2014 г. - вызвало у россиян сильнейшие опасения, связанные с ростом масштабов нацистской риторики, откровенной агрессии и быстрым распространением этой идеологии уже при открытой поддержке майданной власти. Опасения того, что украинские радикалы - снова готовы проливать русскую кровь. Многочисленные же бытовые стычки со "свидомыми" в России и на зарубежных курортах - укрепили подобные мнения.
На тот момент, продолжающая готовить конфликт западная пропаганда - внушала украинцам состояние войны с Россией, а россияне - относились к украинцам с прежним дружелюбием, поэтому после бытовых столкновений - россияне делали вывод о неадекватности украинцев, их зазомбированности. Считая, что у них временно "поехала крыша".
Тут не с чем быть не согласным, это факты, на основе которых у россиян формировалось представление о государстве Украина и способов с ним взаимодействия. И это представление необходимо учитывать, желая понять мотивы и стратегии России. Тем более, что перечисленные события прошли мимо информационного поля Украины, а значит, и мимо массового сознания украинцев.
В итоге, в глубине русского сознания отложилось следующее восприятие Украины (это важно понимать, как бы кому не нравилось, потому что это - объективная реальность): мы были одним народом, доблестью и отвагой мы отвоевали западные территории, которые были произвольно включены коммунистами в состав УССР вместе с другими исконно русскими землями.
Потом СССР был уничтожен западом, территория УССР отошла в пользу Украины, при этом никто не спросил мнение остальной части русского народа, который как минимум имел равные права на эту территорию...
По сути, это сепаратизм чистой воды. И если украинцы считают, что донбасских "сепаров" надо мочить за сепаратизм, то в зеркальном отражении - русские имеют право мочить украинских "сепаров", которые в 1991 г. оторвали от России территорию больше Франции.
Но поскольку раздел СССР тогда проводился вопреки итогов всесоюзного референдума (да-да!), то есть против воли абсолютного большинства народа - руками будущих олигархов и при навязчивой опеке западных спецслужб и консультантов, то на тот момент - разделенный народ не имел идеологических противоречий, взаимной ненависти и даже недоверия.
Люди тогда вообще не понимали, что происходит. Именно поэтому в период закрепления этого положения в сознании украинцев через СМИ - граница между Россией и Украиной не имела охраны и таможенных постов до 1993 г. Окно Овертона требовало времени для реконструкции украинского сознания, самостийность и свидомость за один день не прививались.
Если бы пограничные столбы и таможенные пункты были бы установлены сразу - народ осознал бы произошедшее в полной мере и с большой вероятностью снес бы их вместе с правительством.
После этого окно Овертона поехало дальше в сторону разжигания войны. Постепенно Украина была превращена в Антироссию и небесная сотня воспламенила разлитый западом бензин.
Через 30 лет после отхода советских земель Украине - пропаганда переформатировала украинское сознание и получилась следующая картина.
В 1991 г эта территория была потеряна Россией, но война не началась в связи с отсутствием идеологических различий и взаимной ненависти. В Чечне - они были, поэтому война вспыхивала дважды, ибо итоги первой - были полумерами. И если россияне еще готовы были терпеть потерю своих земель в силу дружественности населяющего их народа (и надеждой на скорое воссоединение), то когда украинская власть, а затем и народ на этой территории мутировал до враждебности - война встала в повестку дня.
Потому что открылась картина рейдерского захвата русских активов и земель: когда земли ушли с друзьями - Россия это была готова терпеть, но когда друзья стали вести себя враждебно и отдались враждебному западу под полный контроль - получилось, что враги нагло отжали у России огромную территорию. Запад руками науськанных ими украинцев отжал русскую землю. А главное - стало очевидно намерение запада использовать уже перепрошитых западной пропагандой украинцев в качестве торпеды против возрождающейся России. К сожалению, это стало очевидно всем, кроме самих украинцев.
Путинский ультиматум о гарантиях взаимной безопасности западом был надменно отвергнут, а киевская власть - в открытую заявила о фактическом отказе исполнять Минские соглашения, которые были последней надеждой на мирное урегулирование так ловко срежиссированного нам западом конфликта...
Повторюсь - это так сказать, бытовые мотивы, не геополитические (о них - впереди). Они не транслируются российскими СМИ, но именно на этом базировалось обращение Путина про декоммунизацию.
На бытовом уровне - в любом случае нам придется как-то заживлять эту рану. В любом случае нам придется как-то договариваться. А для этого - необходимо знать и понимать аргументацию и мотивы каждой стороны.
9) Чтобы хотя бы чуточку понимать, что происходит, надо учиться. Много и долго. Тогда у вас будет хоть какое-то понимание. У тех, кто в школе кричал: "Я не понимаю, как история и литература мне в жизни пригодятся", потом спал на лекциях в универе, а далее в жизни не читал и по одной книги в год, наконец, надеюсь, есть ответ на их вопрос. Вот за этим! Чтобы не повторять ошибок прошлого или, как минимум, самостоятельно понимать, что происходит. Не позволяя СМИ заполнять своё сознание вонючей жижей.
Проблема в том, что учились не все. А у тех, кто не учился только эмоциональное мнение и восприятие. И в этом главная сложность массового диалога сегодня эмоции, паника + страх это 99% фона. Причинно-следственная логика 1%. Но реальная ценность полярна. Именно поэтому в сторону эмоции.
Теперь, перехожу к сути. Напомню я просто говорю честно, что думаю и я в курсе, что всем не понравится.
Но, прежде, чем хейтить, просто вспомните о том, что вся суть демократии, которую мы так любим считать целью современного общества, строится на том, что мнения бывают разные, часто полярные. И так должно быть. Бояться надо расклада, когда мнение у всех одно, четко белое или черное и никаких оттенков серого. Я просто высказываю свои мысли.
В них будет три части: как так получилось (этот текст), далее, если вы захотите и это нужно, что с этим делать сейчас, к чему все это может привести. Поехали.
Начнем с самого неприятного:
После распада СССР Украина долгое время оставалась самым близким партнером, союзником, родственником. Но "подкачали" наши отношения - нефть и газ.
После развала СССР экономика РФ от энергетики так и не диверсифицировалась (до сих пор), ровно потому, что энергетика дает стабильный жирный cashflow и никакими непрофильными энергетике инновациями нет смысла заниматься, ибо риски у них космические, отдача непредсказуема, а главное прогнозируемые доходы меркнут в масштабах доходов газпрома условно, зачем нам миллион, если рядом триллион.
Как следствие всем лень заниматься "мелочью" (разумеется безумное в своем феодализме заблуждение, ибо даже SpaceX и SWIFT- когда-то были просто идеями).
Накопив какие-то деньги от энергетики страна начала снова пытаться вернуться на позицию, на которой стоял СССР стать одной из мировых супердержав. Но, вместо того, чтобы пойти по Китайскому пути то есть, зафиксировать, что это займет не менее 50-70 лет кропотливой работы с фокусом на развитии технологий, производства(!!!), образования и так далее, + социально-демографических инициатив (рост внутреннего рынка за счет программы профессиональных экспатов, не только материнского капитала) мы решили, что надо сделать "всё и сразу", за один цикл поколений и, как показывает практика власти. То есть при одном президенте. А так не бывает. Если ты не Сингапур и не Ли Куан Ю.
В общем, эти амбиции привели к тому, что мы, имея ВВП сопоставимый с Италией (примерно $1. 75 трлн) мы стали вести себя как страна топ-3, то есть, рядом с США ($20. 9 трлн.) и Китаем ($17. 7трлн. в 2021).
А это означает, опуская кучу важных факторов попытки влиять на гео-политическую повестку. Мы снова полезли дружить с Кубой. Мы открыто стали поддерживать Ливию и Сирию, в том числе деньгами, оружием и даже вооруженным присутствием. Пытались крайне активно дружить с Венесуэлой, в т. ч. через нефтяные проекты на их территории, пришли в Африку и так далее все это ресурсы деньги и люди (которых очень мало, ибо международная экспертиза в стране у нас крайне скудна). И за этой геополитикой мы реально просрали свои отношения с Украиной ибо это ж сосед, куда он денется, так? Зачем там особое внимание и что-то делать вообще? А вот и не так.
Я не про теории заговора, как вы знаете, но тут надо объективно отдать должное США и ЕС. За последние 30 лет они никогда не угрожали Украине военным вторжением, помогали деньгами (наряду с Россией деньги мы вливали в Украину, это правда, более 200 млрд. долларов по моим данным), подсвечивали угрозы зависимостей от РФ на фоне своих собственных прозрачных контр-планов, поставляли оборудование, оружие, военных инструкторов, разведывательные и спутниковые данные о возможных угрозах и вели четкую и планомерную политику поддержки курса на интеграцию в ЕС и НАТО.
И да, безусловно, через свои спецслужбы поддерживали и лоббировали все инициативы, что могли бы способствовать обособлению Украины, появлению пропасти между вчерашними родичами и партнерами языковой барьер с Россией, отличные стандарты и регуляторика, да, поощряли национализм в риторике, государственной политике и вооруженных силах да, это тоже все было и есть. Но, если говорить жестко и прагматично США и ЕС выиграли поддержку Украины мирно, планомерно, без единого выстрела и вторжения на их территорию. А это принципиально важно люди не умирали.
То есть, население, конечно, сокращалось, но тихий геноцид не так заметен, зрелищен и эмоционален, как военная агрессия. А население обычно не способно верифицировать тихий геноцид, как агрессию - поэтому её как бы и не существует (это называется проецирование мягкой силы. Сербы, например, в этом теперь хорошо разбираются, поэтому правильно понимают происходящее и так активно поддерживают Россию).
Да, Украина в случае входа в ЕС будет сидеть по самые гланды в западных кредитах, да, ее производство будет квотировано ровно так же, как в свое время поступили с Грецией (до вступления в ЕС страна была очень значимым игроком на рынке кораблестроения, но отрасль уничтожили полностью в пользу квот других стран - угадайте, каких), люди часто будут использоваться для низко квалифицированного труда в развитых экономиках (вы думаете кто собирает за минимальную зарплату виноград в картошку в Британии и Германии? В основном выходцы из БСССР. У Британии, например, огромный дефицит рабочей силы на фоне антиковидных мер (многие неквалифицированные рабочие уехали) реально некому работать в сельском хозяйстве и животноводстве, поэтому они будут сейчас радостно принимать беженцев и тут же отправлять их "в поля") и еще многое будет "не так хорошо, как мечталось".
Но, вместе с этим страна получит четкость процессов, гарантии сменяемости оперативной власти (разумеется, не стратегической ибо Польша или Австрия не могут менять курс ЕС, как пример), коллективную безопасность (да, под флагом НАТО, следовательно -США, как главного контрибьютора бюджета в этой организации), доступ к инвестициям и еще много вещей, что, на самом деле являются обязательными для цивилизованного общества не на глобальном и мало кому осязаемом геополитическом уровне, а на банальном, прикладном, ежедневном.
На уровне, который видят обычные граждане каждый день (!!!), когда человек просыпается, заваривает чай, берет на руки ребенка и смотрит в окно. А там мир и благодать. И это очень важно. Это критично понимать и не отмахиваться от этого тезиса людям критично чувствовать, что их считают людьми, а не ресурсом. Даже, если это не так людям нужна видимость. Иллюзия. Как в матрице. Это не шутка.
И в США, и в ЕС, и в Китае, и в Японии эта иллюзия есть. А в странах типа Швейцарии не видимость, а реальность. В России же нет иллюзий государство почти всегда не скрывает, что мы ресурс для целей X, Y и Z. Это правда и так было всегда.
Причем во всех странах так: люди это ресурс, который или платит налоги, или генерирует операционную выручку, или генерирует знания и идеи для новых каналов выручки, или воспитывает детей, которые будут генерировать выручку, обслуживает генерируемую выручку (в тч строители, врачи), мешают другим забирать нашу выручку (спецслужбы, армия) и так далее. Нет исключений.
Но есть нюанс не всем эта правда по душе и демократические страны, поэтому, правильно расставляют ежедневные приоритеты прямо объясняют людям, что должно быть важно, а что нет. И "люди = ресурс" сознательно не приоретизируется, ибо это вводит большинство людей в стресс.
Редкий немец или американец думают каждый день о том, что они "another brick in the wall" ибо информационная реальность (фон) радикально иная.
Благодаря повестке локальных СМИ, они думают о человеческих ценностях и возможностях, глобальном климате, социальных связях, поддержке инвалидов и малоимущих, имеют возможность планировать свою жизнь на годы вперед (в той же Италии вообще почти невозможно уволить человека из компании, вы в курсе?) словом, о чем угодно, только не о хардкоре. Кто или что они для государства последняя мысль в их списке.
Да, это тоже манипуляция. Это "Большой брат" и всё такое. Но для граждан большинства развитых экономик мира это ощущение спокойствия и безмятежности являются бесценным качеством жизни, ибо государство старается быть максимально незаметным, невидимым и прозрачным там, где это требует общество (посмотрите на скандал с Борисом Джонсоном и вечеринками во время локдауна даже марка чая известна, ибо тут государство прозрачно, в отличие от деятельности спецслужб на регион текущего конфликта, например, тут никакой прозрачности нет и не будет, но иллюзия прозрачности для масс есть, о чем я и говорю). Правда, эта специфика Европы - уже не актуальна, накрывающее ЕС цунами экономического кризиса - смоет эти иллюзии уже в 2022 г.
Но Украине эта реальность и бытовая прозрачность с годами стали ближе, чем "человеко-ресурсная" и более хардкорная Российская, к которой они были ранее привычны, находясь в СССР и лет 10-15 после.
В Российском подходе есть свои сильные стороны, их много, поверьте но в ядре у нас все тот же коммунизм и коллективизм "общественные интересы - выше личных, первое всегда в приоритете".
И объяснять суть поступков власть населению не любит.
Украина же пошла в сторону индивидуализма "человек, как личность важен и общее = сумма частного". Очень грубое округление, безусловно. Но фактически, за 30 лет выросло целое поколение, стремящееся к другой картине мира, где тот, кто является итоговым выгодоприобретателем экономики страны (распределяет финальную выручку в пирамиде, что я описал выше и формируетреальнуюстратегию страны) рядовому жителю США, ЕС или Украины не важен, делается все, чтобы никто об этом не думал осознанно, наслаждаясь ежедневными и очень понятными, приземленными вещами и новостями, о чем угодно. Об этом прекрасно все написано в "1984" у Оруэла.
В общем, над рабочей (в смысле приносящей реальный рост в развитии страны) идеологией надо всегда работать не менее ударно, чем над новыми военными вертолетами.
Каждому человеку в 21 веке, в эпоху соцсетей и технологий, важно чувствовать, что его жизнь важна и имеет значение. Ему важно понимать, зачем он просыпается по утрам, в чем его миссия и миссия его страны. Видеть гарантии качества жизни и вектор позитива. Это куда важнее геополитики. Наши бытовые, ежедневные ценности, в итоге, разошлись с украинскими, ибо, пока мы держались за свои, Украина получала инъекции других (не хороших, и не плохих это фикции, психологические обороты, не более, просто других) и накопила их критическую массу для принятия решения о разводе с Россией.
На языке спецслужб Украина перешла в зону влияния вероятного противника и произошло это не за ночь и не за год это шло как минимум последние 10 лет.
Россия, влив в Украину более 200 млрд долл. умудрилась аналогичной политики эшелонированной поддержки в отношении Украины не проводить (возможно, не дали западные "партнёры!Ссылки Запрещены! помогала стране кредитами, пыталась вместе работать в энергетике, ИТ и много где еще, но в сути своей, главным вопросом взаимодействия была газовая труба в Европу. Если что-то шло не так, как нам надо мы могли играть "на трубе" и давить.
В итоге, так и получилось Россия смотрела на эту зарождающуюся и развивающуюся дружбу Украины, ЕС и США и, вместо того, чтобы начинать в качестве противовеса вместе строить с Украиной что-то паритетное, создавать сложные совместные проекты, плодящие взаимные зависимости, а не формат "ведущий/ведомый"(!!!), Атомные электростанции, торговые магистрали, высокоточное производство, логистические магистрали итд. + наконец, работать над тем, что называется "демократическими ценностями", приоретизируя Украину какравногопартнера, мы, в основном, занимались газом и именно в формате "газ наш, вы труба".
Сорян, но такой подход кого угодно заставит думать о вариантах. И лично я не могу винить Украину за желание поиска альтернатив. И, совершенно логично предположить, что спецслужбы США/ЕС были несказанно рады нашему подходу, что б не сказать - оказали на него решающее влияние.
В сухом остатке, мы, Россия, как преемник СССР(не потому, что красиво звучит, а потому, что мы приняли все долговые обязательства и договора СССР и еще долгие годы расплачивались по ним, в том числе, за республики, которые просто "обнулились" и ушли с чистой историей), проиграли войну за Украину не в 2022, а где-то в 2010-2014 г.
Украину постепенно перевели на другой путь, как мы уже видим, в том числе, из-за стабильно наставнического и корявого поведения России. Повторюсь, даже если винить в разводе РФ и Украины США и ЕС (что тоже правда США и их спецслужбы приложили к этому массу качественных усилий, все не бинарно) они, в случае Украины, не сделали ни единого выстрела. Ну, сделали, конечно... Но не спалились. Это факт. И это имеет значение.
Проигрывать надо уметь. Все иногда проигрывают и никому это не нравится. Но надо уметь сохранять лицо, отношения и искать другие пути к победе в формате "мы проиграли сражение, но не войну" и снова идти вперед, искать решения своих геополитических задач. Но, вместо того, чтобы создавать планомерно новую экономическую доктрину развития и влияния на соседей (то есть, мирно и чисто по бизнесу), мы позволили себе идти военным путем, который нам навязали.
То есть, решили просто взять и изменить то, что нас не устраивает силовым методом. Ибо воевать умеем. Петр первый это делал со Швецией. И не раз. Собственно, Питер стоит на территории, всего три века назад бывшей Шведской. Мы 12 раз воевали с Турцией за 500 лет. И даже с Великобританией за Крым (да-да, погуглите, воевали там и с ними).
Если бы не наша армия я бы писал эти слова на французском (но нет, спасибо Кутузову и Суворову) или немецком (Спасибо Жукову, всем гражданам СССР, особенно Украинцам и Белорусам и армиям союзников, в тч США и UK, без которых мы все сегодня общались бы по-немецки).
Воюют многие. Англия, например, до недавнего времени вторгалась везде, где считала нужным Индия и Пакистан их рук дело (была одна страна), Малазия, Фолклендские острова, Опиумные войны с Китаем (крови и покалеченных жизней было очень много), Гонконг все это было "агрессией" еще недавно самые мирные еще недавно ломали чужие страны оружием просто потому, что хотелось.
Или взять те же США Вьетнам, Корея, Афган, Ливия, Панама, Индонезия, Гватемала, Лаос, Гренада, Сальвадор, Никарагуа, Кувейт, Сомали, Суда, Босния, Ирак, Сирия, по количеству вооруженных конфликтов (с бомбардировками, с наземными операциями, танками все, что сегодня мы видим на Украине) за последние 70 лет (то есть, уже после Второй Мировой) они чемпионы мира.
Список стран выше реален и вы можете проверить меня в той же википедии. Одного только Кастро пытались убить на Кубе несчетное количество раз. Так... стоп, стоп, стоп...
Вот тут на самом деле важный момент. Великобритания с колониями наша способ сохранить отношения вывели войска из Индии и Гонконга, дали независимость всем, кому могли (сохранив над ними неявный контроль). И вообще встали на путь создания иллюзии честной демократии(после Брекзита UK "прилипли" к США, открепившись от Европы это важный момент, который позволяет чуть иначе посмотреть на брекзит, но об этом во второй части статьи).
Но вотСША регулярно воюют на чужих территориях до сих пор. Они воюют вне территории США почти постоянно. Это тоже факт. Они регулярно вторгаются в чужие страны и меняют режимы (взять тот же Ирак, который атаковали с моря томагавками и никто дальше осуждения в ООН не пикнул. Никакого химического оружия никто не нашел, но все дождались уничтожения страны, смены режима и захвата нефти. Никто не ввел против них санкций, никто не пытался банить на олимпиаде, никто не пытался отключить от SWIFT, никто не запретил поставок алюминия и не начал увольнять из Сорбоны американских студентов просто за то, что они американцы) или Афганистан, или Ливию, где Каддафи местные реально любили и ценили, или ex-Югославию, Сербию и Боснию (тут именно США вообще жесть устроили и санкций не получили), или Сирию, или Венесуэлу (где правда все загнулось).
Я это к тому, чтосовременная история внешней политики США это история стабильных и регулярных вторжений на чужие территории с использованием регулярной армии. Они тоже любят называть это "спецоперациями", но де-факто воевать. Российским пиарщикам было у кого учиться.
Поэтому, не надо тут питать иллюзий, почему Россия взяла в руки оружие угроза не теоретическая, а реальная, если просто ретроспективно анализировать track record нет никаких гарантий в том, что следующей в списке, после Сирии и Афганистана станут Украина и Россия.
А раз было принято решение напасть на Украину сейчас VS мирный экономический путь наращивания влияния, значит анализ показал, что времени на мирный путь уже нет, ибо Россия, в случае вступления Украины в НАТО проиграет.
То есть, думать и считать, что война это исключительно каприз Путина, лишенный логики - тоже заблуждение. Движение НАТО на восток и постоянные санкции наших международных проектов, вроде Северного Потока 2 это осознанное торможение России и планомерная доктрина экспансии интересов США и ЕС, как сателлита (Европа может обижаться на это, но у ЕС нет своей армии (UK не в счет, ибо Brexit и у них как раз есть и армия, и флот, то есть право на мнение), они целиком зависят от НАТО, следовательно от США, ибо см. бюджет НАТО и когда Меркель и Макрон заикнулись о национальных армиях тут же получили сигнал тему эту не поднимать и она продержалась в СМИ ровно 3 дня, в отличие от желтых жилетов и ковида).
НАТО это не только защитник это и потенциальный агрессор ибо именно мы (Российская Федерация) названы главным врагом альянса. Официально и публично. И такое положение доктринально закреплено.
К тому же, мы хорошо знаем историю. И знаем, что государствам претят границы они всегда стараются искать новые сферы влияния. А так уж получилось, что предки оставили нам пятую часть суши, на которой есть все мыслимые и немыслимые природные ресурсы. Есть на что претендовать и о чем мечтать.
Мы не Афганистан с его маковыми полями. Все, кто думает, что это не так, просто не совсем понимают принципы, по которым работает геополитика и экономика.
Если бы у США и ЕС не было амбиций на влияние на Россию НАТО не продвигался бы на восток, а перестал бы существовать сразу после распада СССР. Но этого не произошло. С учетом послужного списка "спецопераций" США в 21 веке, че уж говорить за последние 70 лет, глупо думать, что Россия не входит в их спектр интересов. Входит. И устав НАТО об этом явно говорит. Этого никто даже не скрывает.
Поэтому с Российской стороны расклад выглядит так холодная война не закончилась. Страна приняла "эстафету изгоя" у СССР конца 80-х, вместе с кредитами и рамочными договорами.
Со времен возведения берлинской стены идет постоянная битва интересов. Доктрина "сдерживания России" воплощается планомерно и четко.
Россию последние 20 лет напрочь лишают доступа к дешевым кредитам (у Эмиратов, Германии, Японии и Сингапура таких проблем, к слову - нет) под самыми разными предлогами, периодически "роняют" локальную валюту (в том числе, через переговоры с ОПЕК и войны типа Иракской), закрывают корпоративные бизнес-счета (это не шутка даже у одного из моих бизнесов в Лондоне 3 года назад закрыли счета одним днем просто из-за наличия русскоязычных акционеров в капитале), многие рынки не хотят работать с РФ не потому, что мы не умеем держать слово или выполнять контрактные обязательства наоборот, умеем и СП2 тому прямое доказательство, а потому, что это прямым текстом не рекомендуется местными регуляторами, у которых, как и у 100% значимых компаний планеты, есть свои кураторы из локальных спецслужб, в чьи задачи входит координация ключевых решений с государством.
Типовая причина отказа высокие геополитические и экономические риски, или "риски для национальной безопасности". Про Олимпиаду и прочие международные конкурсы и состязания я не буду говорить. Но уверен, многих из нас печалит, что спорт тоже стал полем боя геополитиков.
Если верить доктрине НАТО (то есть, это не я говорю, это факт), то, если к РФ не применять "стратегию сдерживания", страна сможет за несколько десятилетий прокачать экономику до расклада, при котором геополитические амбиции страны перестанут быть теоретическими, а станут вполне себе реальными, если ВВП сравнится с Китайским.
Что вполне достижимо, все ресурсы у России для этого есть (просто это не делается за 20 лет с нашей географией и климатом мы, все же, не Эмираты и не остров Сингапур) и не с текущими затратами на оборонку. А от последних - никуда не денешься.
Россия сама в такой расклад может не верить сейчас, но в него верят топ-менеджмент НАТО. И для них этого достаточно, чтобы двигаться на Восток и с Востока (Монголия, к слову, сегодня тоже находится в сфере интересов США, а не СССР, как было в прошлом веке но тема востока это тема другого поста).
Разумеется, никому кроме России наличие на мировом рынке такого игрока, как Россия с ВВП $20трлн. на горизонте 50 лет, со своей ресурсной базой и территорией не нужно. Ибо деньгами делиться никто и никогда не хочет. По доброй воле. А именно это мы просим делать впустить нас в пул крупнейших игроков мировой экономики, получить доступ к дешевым кредитам и праву вести экспансию своих технологий и интересов везде, от нефтегазовой отрасли и космоса до поставки нашего софта кибербезопасности.
Посмотрите на то, как из США лет 5 назад выгнали Kaspersky Lab, как угрозу "национальной безопасности".
То есть, с нами запад поступает так же, как мы с Украиной, "играя на трубе". Когда что-то идет не так нам просто перекрывают кислород. И это (санкции и их разновидности) началось не вчера.
Я опущу сейчас личность и личное ваше или мое отношение к Президенту РФ. Это эмоции, иррелевантно этому посту и обсуждение личности все скатит в отвлекающую полемику.
Но важно знать сейчас в рамках обсуждаемого вопроса только одно его качество нежелание пускать в Россию западные деньги и влияние, ибо контролировать этот процесс в текущей системе - будет нельзя.
Пусть это будет не хороший и не плохой тезис, это просто факт если открыть рынок, он быстро будет поделен текущими мировыми гигантами, что уже и имело место быть в 1991-1992 г когда за гроши скупалось все, до чего могли дотянуться западные инвесторы, а до чего не давали дотянуться тащили себе семьи текущих олигархов. Что опять же, исторический процесс "первоначального накопления капитала" и он обязан был случиться это базовые принципы экономики и они проверялись историей множество раз. Во Франции, например, после революции тоже были свои "нуво-риши" (новые богачи или, по-нашему олигархи, ничего нового).
Пускать международные корпорации в РФ и давать им обусловленно работать на нашем рынке возможный путь, на самом деле. Его предлагал тот же Немцов, в свое время и, находясь в оппозиции, предлагал предпочесть внешние инвестиции в гражданский сектор укреплению обороны и наращиванию военного потенциала.
Но Россия на тот момент не была подготовлена к открытому рынку ни юридически, ни технологически, ни ментально + без сильной армии и возможности на что-то влиять, наша переговорная позиция всегда была бы слабой и про-американской. Или, как минимум, есть основания полагать, что так думал ВВП.
Со времен окончания Второй Мировой - когда запад убедился в нашей силе - мы находимся в состоянии "холодной войны", поэтому фокус был сделан на рисках военной безопасности, а не на пользе от внедрения новых технологий на тех же Владивостоке и Камчатке (ибо там у нас военные базы, следовательно военные риски наследие СССР и процессы из того же времени надо менять, но это не может идти "снизу-вверх", только "сверху-вниз").
Плюс Россия все же имеет огромный военный опыт и, как никто, знает что та страна, которая не будет кормить свою армию будет кормить чужую. Поэтому, во-первых, Ельцин и российские элиты, предпочли сделать преемником не либерала Немцова, а профессионального разведчика Путина, который заточен под ведение холодной войны и приоритет, совершенно логично, отдал именно военке построению мощной армии, ее перевооружению и развитию спецслужб.
С этим можно спорить, но это не лишено смысла, если Россия хотела делать что-то независимо, а не по совету "старшего брата/куратора", коим и 20 лет назад стремились, и сегодня стремятся быть осточертевшие нам США.
Ясно лишь одно за 20 лет нельзя и армию вернуть, и кремниевую долину построить, с ВВП 1. 75 трлн надо выбирать. И выбор был сделан: сначала армия, потом все остальное. И это не хорошо, и не плохо, это выбор и за ним есть логика. Это не прихоть.
Сегодня к себе Россия куда более радужно впускает Китай, который ведет себя более корректно, прямо "нет" никогда не говорит (этого нет в культуре, что многих по-началу вносит в ступор), руководство России не чморит, а наоборот- дарит Путину Панд:)
Шутки-шутками, а тон отношений имеет значение в культуре, особенно в славянской (будь вежлив и говори с уважением, тогда тебя услышат. Будешь хамить получишь по морде, даже если я потом пострадаю).
Поэтому Китаю, ибо он ведет совершенно иной диалог, доступ к рынку дали (заметили на каком языке надписи в Шереметьево? Русский, Китайский и английский не просто так же появилось). Но не стоит путать поддержку Китая, которая сегодня имеет место - с любовью. Да, Китай не присоединяется к санкциям, напротив, он поддерживает Россию и делает это публично. Но он это делает ровно по одной причине - потенциальная выгода.
Прочитайте "Искусство войны" Сунь Цзы там причины их поведения описаны и они им стабильно следуют веками. Китай на фоне атаки западных санкций не может не воспринимать Россию как потенциально именно свою зону интересов, сырьевую базу и потенциальную точку экспансии.
Это не дружба. Это вежливый, честный, но все же расчет. А наш санкционный разрыв с западом - ставит нас в зависимость от Китая, создавая основу для менее честных расчётов в будущем.
Впрочем, Китай это другая тема и другой пост. На данном этапе Россия, разумеется, благодарна Китаю (как и странам арабского мира, львиной части латинской Америки и части Азии) за отсутствие санкций и явной поддержки мер НАТО.
МИД Китая прямым текстом написал в твиттере "надо помнить о том, кто представляет реальную угрозу миру" и повесил фотографию последних войн, в которых участвовали США (все не на своей территории, ибо несли демократию).
К чему я это про Запад и Восток: Путин (еще раз: личное восприятие его личности иррелевантно посту) у власти ровно 22 года (легко считать с новогодней ночи 2000. Кстати, Меркель была у власти 16 лет, к вопросу о "постоянной сменяемости власти в ЕС").
За 20 лет у его команды была возможность многое попробовать. И его администрация смогла сделать несколько чудес, с поправкой на время. "Северные потоки" это очень высокотехнологичные и дорогие проекты, строились международные атомные ЭС, случилось несколько прорывов в оборонке (просто из-за приоритетов государства они не могли не случиться), безупречная Олимпиада (благодаря которой появилась Красная Поляна в текущем ее виде), оптоволоконный интернет везде, куда ни плюнь, цифровая инфраструктура (правда только в крупных городах пока), Яндекс, Касперский мирового уровня технологические компании, вернулись инвестиции в Музеи и культуру и искусство (балет, музыка) итд.
Вектор в масштабах истории хороший. Но и не лучший Сингапур и ОАЭ смогли быстрее. То есть, поводы для явной гордости есть, но зазнаваться точно не из-за чего (этого вообще никому и никогда делать нельзя). Особенно, глядя на Starlink VS Роскосмос и на судьбу Евросети и Евгения Чичваркина.
Но, в сухом остатке, текущие скорости не только и не столько выбор руководства страны, сколько следствие "доктрины сдерживания". То есть, тоже все сложно и неоднозначно.
Получая регулярный "от ворот поворот" в глобальных и масштабных проектах, где решения принимали США, UK и ЕС, в которых никто не хочет зависимостей с неконтролируемыми подрядчиками, администрация Президента поняла, что России не рады. Везде. Кому нужны конкуренты?
Нас опасаются и отторгают (хотя Россия за последние 30 лет крайне европеизировалась и стремилась именно на Запад, а не на Восток). Частично из-за нашего собственного "поведения с трубами" на Украине и в отношениях с Белоруссией, частично из-за лобби США и доктрины сдерживания, частично из-за нехватки собственных человеческих ресурсов очень много мозгов ушло в оборонку (где есть инвестиции) или уехало из страны, ибо жизнь коротка и наши инженеры выбирают, где жить и работать (значимая часть Кремниевой долины США сегодня это россияне, украинцы и белорусы). Частично от неопытности и глупости это со всеми случается.
И, стоит нам замахнуться на что-то реально масштабное, нам бьют по рукам, как получилось, например, с рядом международных космических инициатив. А, если точнее со всеми, кроме МКС (взять, хотя бы, недавно выведенный на орбиту телескоп James Webb, в создании которого участвовали 13 стран, включая Бельгию и Австрию, но России не дали ни одного контракта).
Собственно, и из большой 8-ки исключили Россию ровно потому, что страна пыталась там действительно глобальные инициативы обсуждать с позиции равного. Но России дали понять, что это никому не нужно. И мы не равные. Решения принимать есть кому, да и подрядчики уже есть. И РФ исключили.
Это было ошибкой, ибо этот подход в том числе, одна из главных причин сегодняшнего ада. Напомню всем причину развязывания Первой Мировой войны (одну из) это гипер-изоляция Германии, которую Франция и Великобритания де-факто считали страной третьего сорта, без права на какое-то геополитическое мнение и участие в европейской экономике на равных партнерских условиях.
Этот пожар удалось погасить только за счет полной и тесной интеграции Германии в ЕС после Второй Мировой и ценой десятков миллионов жизней, львиная часть из которых граждане СССР, поэтому этот кейс - мы знаем, как никто.
Интеграция и партнерство сделали из Германии основу экономики ЕС, машину, которая вытащила ЕС спасением Греции, Португалии и ряда других стран в эпоху недавнего кризиса.
Россию же сегодня не просто не пытаются и не пытались интегрировать в ЕС, куда она всегда честно стремилась (Путин и Клинтон, к примеру, обсуждали вариант вступления РФ в НАТОпо инициативе Путина это исторический факт. США отказались рассматривать этот сценарий всерьез, ибо доктрина альянса имеет совершенно другие цели, что сегодня доказывается наглядно).
Выводы из войн прошлого века Европой или не сделаны, или последние 20 лет деятельности США и ЕС в регионах бывшего СССР, в том числе Украины есть сознательное подталкивание России к изоляции, вынуждение ее к агрессивным действиям, направленным на изменение статус-кво. Из которого будет извлекаться польза теми, кто не будет воевать сам, но будет поставлять оружие всем желающим. Словом... deja vu.
Глазами текущей администрации РФ на фоне всего этого сдерживания экономики РФ происходит подготовка НАТО к тому, чтобы в нашей стране сначала сменить режим, потом курс, затем миссию, следом наши учебники истории (привет 1984), а потом, не факт, что наша территория не посыпется как карточный домик на автономные княжества, которыми так легко управлять извне.
Это реальный риск. Страшный сон наших предков, которые, как раз, через кровь и ад прошли, чтобы от раздробленного до-ордынского государства собраться в единый флаг и значимую часть глобуса Земли. Не бывает в геополитике вакуума независимости. Нет никакой независимости ни у кого, кроме сильного. Это эволюция говорит, не я.
Посмотрите на разговоры и споры внутри ЕС, где де-факто все решают США, Германия и Франция, посмотрите на отношения США и Британии, США и ЕС и так далее.
В мире есть США и Китай, эти страны ни с кем не советуются, ибо крупнейшие рынки сбыта и сильно зависят друг от друга. Все остальные смотрят на "старших братьев".
Независимость это красивое слово, не более. Все страны сегодня зависимы и, что хорошо взаимозависимы. Это и является залогом безопасности. Ибо атаковать и уничтожать можно только ту страну, что изолирована из международной экономики и цепочек поставок. А именно этот процесс сейчас идет по отношению к РФ, как подготовка к последней и решающей военной атаке НАТО на Россию.
Не возможно себе представить, что бы киевские криэйторы не понимали всего этого, но... Они всё равно бросили украинцев в огонь, как хворост, для розжига мирового пожара.
Думаю, финальным камнем преткновения, последней каплей, вынудившей РФ пойти во-банк, стал Северный Поток 2. Никогда не началось бы войны с такими последствиями (а они, без сомнения, катастрофические для всех), если бы не было у администрации президента РФ информации о том, что СП-2 не быть.
Видимо, пришли разведданные о том, что канцелярия Шольца будет менять курс относительно того, что администрация Путина и кабинет Меркель строили последние 16 лет. Ив итоге, РФ оказалась в ситуации, когда пахнет войной. И не с Украиной, что важно. Запахло войной с НАТО.
В условиях, когда мы изолированы от крупных международных проектов, в условиях отсутствия энергетической защиты своей безопасности за счет СП-2, в условиях, когда вчерашний брат по оружию и самый надежный партнер, Украина не хочет оставаться вместе с Россией, зависеть от Газпрома и труб, а хочет, чтобы с ней считались и позволили работать по понятным правилам, принятым в ЕС и НАТО (то есть, с подкрадывающимся к России врагом).
А что независимость будет условной это криэйтеров не волнует, так как обычные украинцы этого не понимают, а элиту устраивает, что взамен появится платформа/рельсы для развития бизнеса, защиты интеллектуальной собственности (украинцы, по опыту, очень талантливые и сильные инженеры мне с ними очень комфортно работать), доступ к западным инвестициям и так далее.
И не важно - появится все это на самом деле или нет, важно что они сейчас в это верят (управление иллюзиями - есть управление народом).
Причем наличие ДНР и ЛНР, помимо объективно имевшего место уничтожения русскоязычного населения на Востоке (не надо этот факт преуменьшать там творились настоящие зверства и никаких международных санкций Украина не получала, хотя нацисты писали на ракетах "град", выпускаемых в сторону ДНР "все лучшее - детям". И это тоже важно помнить и знать нацистская часть ВСУ вроде "Азова" не белые и пушистые зайчики, они творили зверства с русскоязычным населением, а вместо санкций получали поддержку, оружие, кредиты и субсидии, военных инструкторов и советников, что не могло не вести к изменению отношения к ситуации на стороне России).
Но появление на карте ДНР и ЛНД объясняется не только частичным нео-нацизмом, но и тем, что, в период наличия неразрешенного пограничного конфликта, страна не может быть принята ни в ЕС, ни в НАТО.
Поэтому долгое время РФ терпеливо ждала, вместо того, чтобы форсировать исполнения Минских договоренностей. А Украина, и здесь тоже факап, и не собиралась их исполнять. Что плохо, ибо слово надо держать. Но все это делали не со зла, а потому, что долго не понимали последствий и что делать дальше со всем этим. И тянули время. Все, кроме НАТО. Они действовали.
Если верить списку мировых военных конфликтов последних 30 лет и анализу того, кто в них и от них выиграл, то США вне конкуренции. Выход же Штатов из Афганистана незадолго до текущих событий, тоже вряд ли случайность, больше похоже на высвобождение военных ресурсов для...
То есть, Россия оказалась в ситуации, из которой быстрого выхода нет. Её международные проекты душат, фактически они невозможны (этот расклад имел место еще до Крыма). СП2 остановлен. Глобальные рынки и доступ к дешевому капиталу закрыты (еще до санкций). Украина уплывает с радара от слова совсем и скоро тупо станет членом альянса, в котором Россия названа врагом и до этого времени осталось всего ничего. Минские соглашения не выполняются и выполнены не будут, а Украину готовят и вооружают для того, чтобы она стала потенциальной платформой для нападения НАТО уже на саму Россию.
Пусть это гипотеза, но мы же ищем логику хоть какую-то в происходящем? Ведь 120 тысячная украинская группировка не на прогулку пришла к Донбассу.
Россия осознала то, что никто в текущем раскладе не собирается считаться всерьез с ее интересами и амбициями, наоборот, будет сделано все, чтобы они не случились в будущем, а в настоящем - с ВВП паритетным Италии - они никого всерьез не интересуют.
Это тупик. Расти серьезно не дадут, рынки сбыта удобрения, оружие, нефть и газ, то есть почти только сырье. Импорт технологий уже жёстко ограничен, импорт высокоточного оборудования тоже. Экспорт масштабных и сложных продуктов немыслим, ибо никто российскую технику на рынок того же США и ЕС не пустит.
Посмотрите на Huawei даже их послали как "угрозу национальной безопасности". А там другие объемы и отношения. У РФ же вообще никаких шансов. Если это не тупик, то что?
+ Все санкции, если внимательно посмотреть на них, направлены именно на экономику, ВОЛЮ и КУЛЬТУРУ страны. Увольняют русских дирижеров западных оркестров, высылают студентов западных ВУЗов, выгоняют шахматистов, унижают параолимпийцев (лишают их гимна и флага), онкологические исследовательские центры расторгают с РФ контракты (чтобы мы умирали быстрее во имя мира, что ли?) и так далее.
В разных формулировках, но если посмотреть на логику, санкции ЕС и США не на Путина направлены лично и точно не на власть, разумеется. Они направлены на ослабление страны "Россия", стремящейся стать самостоятельным игроком. Чтобы ее граждане, в теории, восстали и скинули действующую власть из-за дикого дискомфорта. Что есть прямое вмешательство во внутренние дела. Хорошая у нас страна или плохая решать россиянам. Ругать ее на кухнях наше природное право.
Выбирать между базами тихоокеанского флота или нашей кремниевой долиной на Камчатке решать нам. Менять что-то или нет наше дело. Дела в России не идеальны. Но наши проблемы это наши проблемы. Не сразу, не быстро, не идеально но мы с ними разбираемся.
А тут к нам пришел "Большой брат" и решил, что лучше знает, что нам нужно. Как это было в Ираке, Кувейте, Ливии и так далее по списку (в США мало кто читал "Трудно быть Богом" Стругацких а там мясо и кровь текущие описаны и предсказаны я советую перечитать сегодня этот роман).
И на фоне вооружения Украины высокоточным и высокотехнологичным НАТОвским оружием и методиками, + риском размещения дополнительного ядерного вооружения так близко к границам, стало понятно, что следующие в списке мы.
И Украина, в случае принятия ее в НАТО, во-первых, станет абсолютно недосягаемой для влияния, во-вторых, именно с ее территории начнется "экспорт демократии" в Россию, который, разумеется, начнется со смены "кровавого путинского режима".
То есть, Украина вот-вот присоединится к врагу, который планомерно идет на Россию войной и строит вокруг ее границ базы и размещает ударное вооружение.
Так это выглядит.
То есть...
Медведя загнали в угол.
А когда зверя загоняют в угол ему нечего терять.
Когда нечего терять сжигаются мосты и начинается бой насмерть. Ибо он, судя по всему, неизбежен.
И тут ЕС немного недооценивают то, что происходит.
Никакие санкции, никакие угрозы, никакие удары ниже пояса, вроде унижения талантливого ребенка на Олимпиаде, выступающего без флага и гимна больше работать не будут. Они никогда, собственно, и не работали по своему прямому назначению санкции приучали мир к изоляции от России и независимости от ресурсов, технологий и возможностей России, не наоборот.
Я свечку не держал, но я уверен, когда принимали решение о вторжении на Украину это, в понимании России то, что называется в битвах "last stance". То есть, последний выпад побитого бойца и шанс на победу одним ударом. Не гарантия, но шанс, ибо удар делается на опережение. Обладая ядерным оружием, то есть, наличием гарантий нанесения неприемлемого ущерба в глобальном масштабе, Россия будет использовать его наличие как аргумент, а если аргументы не будут услышаны и США и ЕС передавят и войдут в конфликт я просто произнесу вслух то, о чем страшно думать всем но ядерные ракеты будут запущены.
Не надо думать, что не хватит духу. Давайте не питать иллюзий. У России много чего нет. Но точно не смелости. Если посмотреть на нашу историю, проблем с форматом "я умру, но и вы сдохнете" не было ни на Руси, ни у Российской Империи, ни у СССР, не будет и у РФ. И это не просто проблема. Это реальность. И Путину с Байденом предстоит сделать то, что когда-то сделали Хрущев и Кеннеди остыть.
И начать искать другие пути в том числе, рассматривать всерьез расформирование НАТО и демилитаризацию всех стран введение ограничений ООН на численность и состав армий-членов. И это надо делать ASAP.
Я выше написал о том, что Украина имеет все права сопротивляться России, ибо Россия не оставила ей выбора и в свои планы не посвящала (как и большинство самих россиян).
Я искренне так считаю. Украина ни в чем не виновата. Ну или мы виноваты все вместе, нас всех развели, и мы все переживаем одну катастрофу. И от этого я, довольно стойкий к эмоциям мужик, несколько раз ревел в подушку за эти дни от бессилия ни помочь им, ни что-то изменить. Они защищают свою землю и я уже описал, как я к этому отношусь и как отношусь к нашей армии и ВС Украины. Они все молодцы. Но пахнет шизофренией.
+ Украинцы славяне и все, что сказано выше про "но и вы сдохните" валидно и для них. Это ребята с яйцами. У нас единая духовная ДНК. Не надо это забывать их прижали к стене и они тоже зверь, которому нечего терять.
Но и у России та же логика в поведении у РФ нет выбора. Страна находится перед простой дилеммой: мы или продолжим называться Российской Федерацией и будем претендовать на равные условия в мировой экономике, на интеграцию в нее, вместо "страны третьего сорта", или мы скоро перестанем существовать, как страна, как народ и станем колонией США или Китая, выбор небольшой.
Нас просто сожрут и выплюнут, а вся наша территория и ресурсы будут распилены мировыми корпорациями и фондами (привет Джорджу Соросу, клану Родшильдов, клану Рокфеллеров и всему клубу). Вероятно, у нас право реального голоса пропадет на несколько веков - если не навсегда, пока эволюция не подарит нам нового типа управления. Вот и все. И вся подготовительная работа уже проведена.
Не надо думать, что торпедирование России началось 24 февраля 2022. Сдерживание, изоляция и холодная война не кончались с 1945 г.
Поэтому Путин, любите вы его или ненавидите иррелевантно, как действующий "дежурный по стране", прижатой к стене, понял, что терять нечего и завтра может не быть (для него точно).
И он напал на соседа, такого же зверя, которому нечего терять в попытке успеть хирургически быстро вырезать из процессов влияние реального противника, силой вернуть союзника за счет смены курса и дальше обороняться спина к спине. Или, как получится.
А пока Россия воюет с Украиной мир смотрит. Все ставки ЕС и США точно не на Россию, так как НАТО крайне сильно вложилось в текущий курс Украины. Но, повторюсь, антироссийские санкции мочат не власть, а именно российскую экономику, культуру и волю, то есть, идет обескровливание и принуждение людей к бунту.
В противном случае лично Путину запретили бы летать и приземляться куда бы то ни было в Европе и США, а не всей российской авиации. И делается это не потому, что США сами не вторгаются в Ирак, Иран, Сирию, Ливию, Афганистан, Сербию, Боснию или Кувейт, где меняют ход истории... А потому, что не хотят, чтобы это мог сделать кто-то еще.
Проблема в том, что из ситуации нет простого выхода. Чтобы получить шанс продлить свою собственную судьбу - России в текущей парадигме прийдется идти до конца и уничтожить все попытки Украины войти в ЕС и НАТО. А с теми, кто останется обняться. простить друг друга и пытаться вместе противостоять экспансии НАТО.
Вероятно, на условиях полной автономии, но на гарантиях не вступления во враждебные альянсы. Конкретно в НАТО. Промежуточные меры и полумеры не решат ничего. Ибо, если будет достигнут полу-мир, Украина (та часть, что останется), будет в экспресс-порядке принята в НАТО и ЕС и дальше уже случится то, что и так неизбежно новая Мировая война. В которой не останется нейтральных. И, скорее всего, живых.
Логика РФ в этой ситуации: "Я творю зло и понимаю это, я не счастлива от этого, но если я не буду этого делать, меня самой скоро не будет. Мне нечего терять я или выкарабкаюсь или умру. А выкарабкаться, имея под боком соседа-врага такого калибра, масштаба и опыта, как Украина невозможно".
При всем уважении к Прибалтике, которая начала паниковать на фоне событий, Украина и, например, Эстония не одно и то же. Эстония скорее, наследник Датчан, чем славян это другая культура. Нас, объективно, не так многое связывает. И альянс с ними России и не нужен, и невозможен. Пока, во всяком случае.
Украина же, когда есть единство с Россией и Белоруссией, это причина, по которой мы сегодня не говорим по-немецки, французски или монгольски. Такая логика у власти РФ. А этим постом, напомню, я именно логику пытаюсь найти и описать. Не стоит бросать в меня камнями.
Кто-то скажет "параноик, надо просто выгнать Путина и сразу заживем, как люди".
См пункт 5. Никому нельзя верить. Владимир Путин это, в иерархии системы не человек, а функция, которая сплавляет вокруг силы, которые его привели к власти, берегут и поддерживают все эти годы. Это финансовые элиты, спецслужбы, военные, это теневая часть экономики, которая есть везде даже в "пушистых" США и, например, Италии (где мафия стадионы строит даже), это Чечня и Рамзан Ахматович с его бойцами и еще много сил.
Сменить Путина, как президента, для элит страны несложно. Но любой, кто придет на его место, или станет незаменимым для списка выше и будет обязан действовать рационально в интересах элит, или быстро перестанет быть Президентом.
Посмотрите на США и Трампа к чести США стоит сказать, что ему, все же, дали досидеть срок, хотя импичмент пробовали постоянно, но итоговая доктрина США не изменилась, их Элиты что при Обаме, что при Байдене делают одно и то же, ибо решает не президент, а "сплав". Везде одно и то же. Не питайте иллюзий.
То есть, изменить глубинный расклад в РФ можно только войной, когда меняются не Президенты или администрация, а финальные бенефициары и выгодоприобретатели текущего строя + все люди с реальной (а не по документам) властью. Последний раз это было в 1917 и в 1991 (в куда меньшем объеме).
То есть, изменить Россию можно только войной с нами.
Точнее против нас.
И этого допускать текущая власть тоже не хочет. Ибо у России свои планы развития и быть колонией США в них не входит.
Это тупик, который разрулить можно только уйдя от тактики "кто какую ракету запустил" и занявшись стратегическими вопросами, который последний раз на общечеловеческом уровне задавали себе и друг другу наши предки, основывая ООН.
Потомки людей, переживших WW2 (это мы с вами и наши отцы позволили) обосрали всю идею ООН, которую создавали деды и прадеды и сейчас нам придется поплатиться за это, если мы не начнем решать истинные причины большинства мировых конфликтов и мыльных пузырей в мировой экономике.
P. S.
Если война не закончится миром в ближайшие 7 дней, я почти уверен, что она рискует перерасти в куда больший конфликт. Да, может возникнуть реальный риск термоядерной войны. Уже без шуток. Будет как у Шекспира "все наказаны".
И тогда не важно, где вы живете, в Москве, Киеве, Санфране, Париже, Пекине, Лондоне или Брюсселе жизнь на этой планете останется в лучшем случае у бактерий. Поэтому, я держу кулаки за то, что это безумие остановится как можно быстрее. Причем я не только про войну. Я про принципиальные, фундаментальные подходы к управлению мировой экономикой и социумом, которые к этой войне привели.
Мы достигли эволюционной точки, в которой мы или совершим квантовый скачок в подходах друг к другу, или уступим место следующей попытке эволюции.
P. P. S.
Если армия будет только у ООН а все мы расформируем свои армии, и США, и НАТО, и Китай, и Россия, все возможно, появится шанс. Но это утопия. Пока немыслимая. А на не-утопию будем смотреть.
И еще один P. S. не верьте тем, кто считает, что РФ напала на Украину из-за риска размещения на ее территории атомного оружия, мол, ради "полетного времени до Москвы". Это ересь. Ракеты НАТО может поставить уже в Прибалтике. Подлетное время уже фатальное для Кремля.
Риск размещения ударных ракетных и противоракетных (что гораздо важнее) группировок вокруг РФ, это, скорее, история с обратной целью: если Россия выпустит свои ракеты в сторону США, Европы или Азии, они все (вернее, многие, или почти все), будут сбиты еще в Европе, если будут выпущены на Запад и в Монголии, если на Восток.
ЕС в этом раскладе просто "подушка безопасности" для США. А Украина, с этой точки зрения крайне важна, ибо ее территория велика и, если оснастить ее системами противоракетной обороны в сочетании с другими средствами сдерживания и ударными вооружениями, можно снизить риски неприемлемого ущерба ядерной атаки до приемлемого и не в США (ибо в реальности, США на Европу, простите, пофигу от войны России и Украины, от эскалации конфликта и европейских санкций выиграют только США.
Сюрприз(тм)). Поэтому, если серьезно смотреть на версию об атомном оружии, обывательская точка зрения не имеет под собой почвы, скорее Россия вошла, чтобы гарантировать себе возможность нанесения НАТО неприемлемого ущерба, уничтожив возможность щита против своих ракет на территории Украины-члена-НАТО.
Это хотя бы как-то можно объяснить логически и спокойно и понять истинные причины вторжения на Украину. Хотя, как говорил Глеб Жиглов в "Место встречи изменить нельзя" "Хотя какое тут, к чертям собачьим, успокоение!"
-
Простите за много букв я многого не объяснил, но, как говорил герой "Пролетая над гнездом кукушки" "я хотя бы попробовал". Я не пытался никого обидеть, не пытался провоцировать конфликт или кого-то дезинформировать, я старался убрать эмоции, и я вряд ли сделал все идеально. Но нельзя судить человека за попытки думать и искать. Демократия это, в том числе, разные мнения. Быть может мои мысли натолкнут вас на ваши собственные.
Я вижу несколько вариантов развития дальнейших событий. Если это интересно и нужно, свою позицию я могу выложить отдельным постом в части два. Как и рекомендации, что делать (часть 3).
И... Самое главное все же скажу. Сейчас тяжелое время. Темное. Сейчас надо забыть обо всех противоречиях и разногласиях. Нам надо сплотиться. Наша власть не идеальна. Нет идеальной власти нигде от слова "совсем". Каждому и каждой из нас надо понять, чем мы реально можем помочь в текущей ситуации. Стране сейчас нужно это. Поддержка это точно не hate speech. + Можете кидать в меня помидорами, но, если Россия и Украина будут вгрызаться друг другу в глотки, значит стратегия НАТО идет по плану.
Я не могу ни о чём просить Украинцев, не имею морального права, ибо РФ делает то, что делает и я написал почему. И ничего приятного или желанного в этом нет.
Но Россиян прошу наберитесь терпения. Не провоцируйте Украинцев. Не спорьте. Не собачьтесь. Им реально плохо и больно, они ни в чем не виноваты + у них тоже пункт 5 по полной, как и у нас. Никому и ничему нельзя верить но соцсетям верят и большая часть Россиян, и Украинцев.
Нам всем надо, по обе стороны вспомнить о том, что идет большее - масштабный, планетарный конфликт. Россия vs Украина это не сказка. Это присказка. Сказка будет впереди.
Но наша роль в этой "сказке" пока еще не финально определена. Мы можем на нее влиять в краткосрочной перспективе. Но было сделано все, чтобы мы этого не хотели ни менять, ни думать просто рвали друг друга, пока на фоне тихо идет подготовка.
Помните проиграть бой не страшно. Страшно проиграть большую и финальную войну, стать колонией чужой культуры и потерять свою. Присоединиться к ацтекам, деловарам и могиканам, персам, Византии, Вавилону и всем тем народам, которые сегодня считаются мертвыми.
Что в планы ни России, ни Украины не входит.
А это уже что-то.
Искренне ваш,
Искусственный Интеллект на базе цифровой ДНК Евгения Черешнева+
А это для правильного настроя:
(В *гильотине*?)
так я повторюсь!
Ты вот пойди и объясни это тем, чьи близкие в госпиталях или вообще не вернуться!
И не надо путать это с Великой Отечественной.
Там были другие и цели и мотивации.
А таких, кто это пишет, велком под Мариуполь.
И там будете доказывать, что надо много и хорошо учится!!!
"Украина не виновата!" - это поддержание весьма инфантильного украинского средне-массового уровня сознания.
Они не возражали против АТО на Донбассе, а когда эта АТО развернулась и пошла на Киев - все сразу завопили: А нас-то за что?!
За то самое.
И на счёт ВСУ - существенное замечание:
Если раньше между ВСУ и всякими нацбатами (коих под 10 штук) была существенная разница (в момент 2014 г),
то сейчас проводить такую разницу я бы не стал.
Году в 2018 - кому-то пришла (или подсказали) в голову весьма отяжелённая последствиями мысль: направить в нациков в военные училища. И вот они их закончили. Тысячи нациков в звании лейтенантов пришли в ВСУ и сковали их бетоном национализма. ВЕСЬ младший офицерский состав ВСУ - нацики.
Так что ситуация, похоже, сейчас такая: чем больше зароют военных ВСЕХ мастей, тем больше шансов на спокойную жизнь у Украины. Хотя, я уже почти уверен - что ТАКОЕ название ей не оставят. Надеюсь, и ВСЕ прочие атрибуты этого недогосударства так же сотрут.
Респект.
Непонятно зачем ты постишь то, с чем не совсем согласен - но это уже твое дело.
То есть по факту - являются подразделением НАТО,
потому что управление ВСУ осуществляется из НАТОвских штабов
с применением ВСЕЙ инфраструктуры нато: РЛС, спутников, GPS и так далее.
Буквально КАЖДУЮ роту НАТОвцы ведут по наушнику.
Сегодня ополченцы отбили ноутбук, интегрированный в НАТОвскую структуру...
Потому-то и так тяжко всё продвигается.
Но вообще, ребята оттуда - говорили, что завтра-послезавтра фронт укропов посыпется.
Спасибо тебе, что потратил время)
Ты отстала от жизни. Там сейчас - именно эпизод ВОВ.
Настрой наших на донецком направлении - именно такой.
Там полно друганов с обоих сторон.
И в первые дни они друг с другом созвонились и пообщались...
Вывод наших - такой: укропы им сказали забыть про дружбу, и они забыли.
Теперь хотят замочить ВСЁ окруженную группировку.
Считают укропов конченными зомбарями, а войну - продолжением ВОВ.
Была же официальная информация - как поменялись пленными.
Какие-то там средней степени верховности договорились (подозреваю - горилки попили с салом и картошкой) и пленными-то и поменялись...
Ну и что?
В Великую мы боролись... сам знаешь.
А сейчас-то за что?
(Про Донецк и Луганск слова не скажу!)
Это че за цирк? Только патроны настоящие. И люди тоже пока еще живые.(не все)
Но я тебе почти процитировал мнение тех, кто ТАМ.
Про деморализацию наших войск - укропская пропаганда.
Наши ТАК хотят из всех угандршить, что легко раненные с позиций не уходят.
Успокойся. Там уже СВОИ разклады.
Мы не можем их судить.
Я только спросила - за что? Зачем?
Две темы исписали, а ответа нет...
**Партия сказала - надо!
Комсомол ответил - есть!***
***
Ок! Сорок лет прошло!
Скажи мне - *за что* у меня четверо в Афгане остались?
Тоже потому что - *так было надо*?
Вряд ли найдется ответ...
Простой вопрос - за что бьемся?
Или виски хороший куплю.
Только скажите! Откройте страшную военную тайну.
Даже просто словами назвать - не можете!
А туда же... вселенское зло.
Тьфу.
Да я для того корневую статью и разместил, что не смотря на мелкие чудности, в своей основе - там правильный вывод сделан.
НАТО реально решили нас угандошить. Всех и без разбора.
Укропы - это просто первая волна. Это как армия мертвецов в "Играх престолов".
ТАК - понятно?
((;
Пару лет назад Папа сказал, что не допустит повторения июня 1941 года и будет бить на упреждение.
Ты правда думаешь, что укропская группировка в 150 т долб*ёбов против 35 т милиции ЛДНП - это
не наступательная конфигурация?
Не прошло и пары часов и трех тем, чтоб возник какой-то ответ...
А сразу так нельзя было? Ответить?
*игры престолов* прошли мимо меня(((
А про Путина - понятно!
Про нато и угандошить - не очень... но... как-то уже похоже на ответ.
А что? Вот надо всех достать? Чтоб что-то внятное услышать?
Магус) Я ничего не думаю - я спросила.
Когда я буду в чем-то уверена - тогда я буду утверждать. И стоять на своем.
А пока - я просто не понимаю - что происходит.
Но... сейчас уже чуть яснее... Спасибо.
А не ограничились ЛНР и ДНР?
Просто Путин выбрал вариант войны на территории "заражённого" государства.
О твоих внуках позаботился. Чтобы ракеты с Точки-У на их головы не сыпались. (с)
Пару лет назад Папа сказал, что не допустит повторения июня 1941 года и будет бить на упреждение.
Ты правда думаешь, что укропская группировка в 150 т долб*ёбов против 35 т милиции ЛДНП - это
не наступательная конфигурация? (с)
И тут, наконец... тетя НПМ начала прозревать.
"Распорядка" (по Авроре) началась выпрямляться? Не думаю...)
Только "усатый колхозник" так не считает, ВОВ это не война белорусов. Впрочем, как и война 1812 года и первая мировая.
Все это войны России, ей и отдуваться.
То есть по факту - являются подразделением НАТО,
потому что управление ВСУ осуществляется из НАТОвских штабов
с применением ВСЕЙ инфраструктуры нато: РЛС, спутников, GPS и так далее.
Буквально КАЖДУЮ роту НАТОвцы ведут по наушнику."
Прочел все. Внимательно. Читать уже тяжело. Не потому, что что-то неправильно, - все правильно. А потому что описаны предпосылки к тому, что уже стало очевидным фактом.
Началась война между Россией и США.
Европа и Украина в частности не сателлиты США, а заложники по одной простой причине, что влияние США откровенно для них вредно, а миролюбивая политика России и ее природные ресурсы, единственная нормальная форма жизни. При том, что и в культурном плане Россия не является антагонистом Европы, так культура России является дочерней от европейской.
Очевидно, что в войне с Россией Америка полна решительности израсходовать своих заложников ради победы.
Но, объективно шансов на победу у США на длительном периоде времени нет.
А вот нагадить всем по полной программе, шансы есть.
Но, это война. Украину, вообще, можно не принимать во внимание.
До майских праздников там все закончат.
Война со Штатами, а НАТО, это просто Штаты.
Вывод простой, но страшный.
Долбить нужно Штаты.
Все остальное, это полумеры.
В противном случае нас задушат.
А если нанести Штатам значительный урон, то, скорее всего, зассут и не задушат.
Так что, выбора, в общем-то, нет.
Мнение остального мира, включая Китай, неважно.
Пинать нужно по главной морде, чтобы исчезли иллюзии сладкого сна.
Все намного серьезней, чем казалось при начале абсолютно справедливой оккупации Украины.
А может, долларовая пирамида и затевалась изначально в расчете на войну с Россией.
Главный вопрос как это будет сделано.
Нам нужна целая, унитарная Украина с уничтожением бандеровского "питомника".
НАТО нужна Украина в любой другой форме. Раздробленная, федеративная, конфедеративная.
С сохранением бандеровского "питомника".
А в чем тогда?
Страна совместно с Англией спровоцировала Вторую мировую войну, нажилась на ней.
Затем устроила финансовую пирамиду с помощью необеспеченного доллара и еще раз нажилась на этом.
Сейчас пришло время расплачиваться, а США ни при чем...
Это как?
***
И про НАТО.
Нато Россия нужна как воздух!
Нато за счет России и живут.
Не будет России - кому они на юг нужны?
С кем им бороться? С Мозамбиком?
***
Где-то во всей этой логичной логике огромная дыра...
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.