Трансмистик
Не смог удержаться...
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
вернуться на 8 стр. списка тем
Narayana
Не смог удержаться...
Не смог удержаться...
... от того, чтобы не тиснуть здесь прикольный текст про Ленина, Сталина и Крупскую.
Признаться, чем больше узнаю про Сталина, тем больше его понимаю.
Не сказать, чтобы люблю и во всем одобряю, но именно понимаю.
Это, вообще, очень интересная ниточка исследования человеческих отношений... когда размышляешь над тем, что же все-таки в них главное, - корысть, любовь или просто понимание...
Все время возвращаюсь мыслями к своему учителю по йоге. Он стал самым важным человеком в моей жизни, но при этом я не могу сказать, что любил его или, вообще, испытывал какую-то человеческую привязанность. Но, я его понимал и очень ценил за бескомпромиссность и особенно за то, что его невозможно было хоть на миллиметр сдвинуть с его убеждений, но в итоге они всегда оказывались верными.
Вот, это согласие с людьми, на ум которых можно положиться, пожалуй, для меня самая большая благость в этом мире. Мы готовы отречься от самого близкого и приятного ради того, чтобы иметь некий эталон, по которому всегда можно настроить свое понимание истины.
Мне кажется, Сталин был одним из таких людей. Впрочем, как и, безусловно, Лев Толстой.
Супружеский долг: почему Крупская на самом деле невзлюбила Сталина
Всем известно, что жена Владимира Ильича терпеть не могла Сталина. Поговаривали, что именно Надежда Константиновна настраивала Ленина против Иосифа Виссарионовича. Но что же стало первопричиной такого неприязненного отношения?
"Мы и вас можем не допустить!"
Министр иностранных дел СССР Вячеслав Молотов, слова которого приведены в книге Феликса Чуева "140 бесед с Молотовым", утверждал, что неприязнь между Надеждой Крупской и Иосифом Сталиным родилась в период болезни Ленина. Врачи запретили посещать Ильича. Согласно решению секретариата, которое провел Сталин, к вождю перестали пускать Григория Зиновьева и Льва Каменева. Те не нашли иного выхода, как пожаловаться Надежде Константиновне. Крупская обратилась с соответствующим вопросом к Иосифу Виссарионовичу, заявив, что Ленин сам хочет видеть Зиновьева и Каменева. Сталин ответил: "Если ЦК решит, то мы и вас можем не допустить!".
Сталина вообще очень раздражала активность Крупской. Он считал, что не должен "ходить на задних лапках" перед Надеждой Константиновной. "Спать с Лениным еще не значит разбираться в ленинизме!" - говорил Сталин. Молотову же Иосиф Виссарионович объяснил все так: "Что же, из-за того, что она (Крупская) пользуется тем же нужником, что и Ленин, я должен так же ее ценить и признавать, как Ленина?". Впоследствии Сталин не раз критиковал Крупскую за защиту оппозиционеров Зиновьева и Каменева, а также Льва Троцкого. Надежда Константиновна отвечала Сталину тем же: к примеру, некоторые думают, что замечание Ленина о грубости Иосифа Виссарионовича было написано с подачи Крупской.
"Рыдала и каталась по полу"
По мнению Сталина, Ленин поддержал позицию Троцкого по монополии внешней торговли, пойдя на поводу у Крупской. Надежда Константиновна продиктовала Троцкому соответствующее письмо, о содержании которого вскоре стало известно Иосифу Виссарионовичу. Мария Ульянова, сестра Ильича, рассказывала, что Сталин отчитал Крупскую по телефону в столь грубой форме, что та в истерическом припадке "рыдала и каталась по полу". Надежда Константиновна поведала о произошедшем Каменеву, отметив, что за все 30 лет, что состоит в партии, она не слышала в свой адрес ни одного грубого слова, а между тем "интересы партии и Ильича ей не менее дороги, чем Сталину".
Как утверждает историк Борис Соколов, осторожный Каменев дело замял и журить Сталина за его выходку не стал. Впрочем, если верить Марии Ульяновой, спустя несколько дней Иосиф Виссарионович сам позвонил Крупской и "очевидно, старался сгладить неприятное впечатление, произведенное на Надежду Константиновну его выговором и угрозами". Однако этот инцидент произвел большое впечатление и на Ленина, который продиктовал записку Сталину с требованием извиниться перед его женой. Это еще одна версий, поясняющая причину размолвки и дальнейших неприязненных отношений между Крупской и Сталиным.
"Главное партийное задание быть женой"
Однако Серго Берия, сын наркома, в своей книге "Мой отец Берия", приводит рассказ самого Сталина о том, что же привело к вражде между ним и Крупской. Как пишет Серго Берия, это случилось еще до болезни Ленина. Якобы Надежда Константиновна пожаловалась Сталину на то, что Ильич "переспал со всеми девушками секретариата". Крупская попросила, чтобы Центральный Комитет принял меры, так как поведение ее мужа бросает тень на все правительство. Вскоре на повестке внеочередного заседания ЦК, где присутствовала и сама Крупская, и Владимир Ильич, действительно значился вопрос о "проказах" вождя. Тогда все разразились смехом, да и Ленин насмешливо поглядывал по сторонам.
Как вспоминал Сталин, заседавшие пришли к выводу о том, что Владимир Ильич и в самом деле виновен в недостойном поведении, но Крупская виновата гораздо больше: "... возложив на себя многочисленные партийные обязанности, она игнорирует свой супружеский долг". Иосиф Виссарионович сообщил, что на заседании было решено освободить Надежду Константиновну от всех поручений и напомнить ей о том, что ее "главное партийное задание быть женой Владимира Ильича и выполнять свои супружеские обязанности". Крупская вышла из зала, громко хлопнув дверью. По словам Лаврентия Берии, который изучал архивные документы, именно после этого случая Надежда Константиновна и невзлюбила Сталина.
Признаться, чем больше узнаю про Сталина, тем больше его понимаю.
Не сказать, чтобы люблю и во всем одобряю, но именно понимаю.
Это, вообще, очень интересная ниточка исследования человеческих отношений... когда размышляешь над тем, что же все-таки в них главное, - корысть, любовь или просто понимание...
Все время возвращаюсь мыслями к своему учителю по йоге. Он стал самым важным человеком в моей жизни, но при этом я не могу сказать, что любил его или, вообще, испытывал какую-то человеческую привязанность. Но, я его понимал и очень ценил за бескомпромиссность и особенно за то, что его невозможно было хоть на миллиметр сдвинуть с его убеждений, но в итоге они всегда оказывались верными.
Вот, это согласие с людьми, на ум которых можно положиться, пожалуй, для меня самая большая благость в этом мире. Мы готовы отречься от самого близкого и приятного ради того, чтобы иметь некий эталон, по которому всегда можно настроить свое понимание истины.
Мне кажется, Сталин был одним из таких людей. Впрочем, как и, безусловно, Лев Толстой.
Супружеский долг: почему Крупская на самом деле невзлюбила Сталина
Всем известно, что жена Владимира Ильича терпеть не могла Сталина. Поговаривали, что именно Надежда Константиновна настраивала Ленина против Иосифа Виссарионовича. Но что же стало первопричиной такого неприязненного отношения?
"Мы и вас можем не допустить!"
Министр иностранных дел СССР Вячеслав Молотов, слова которого приведены в книге Феликса Чуева "140 бесед с Молотовым", утверждал, что неприязнь между Надеждой Крупской и Иосифом Сталиным родилась в период болезни Ленина. Врачи запретили посещать Ильича. Согласно решению секретариата, которое провел Сталин, к вождю перестали пускать Григория Зиновьева и Льва Каменева. Те не нашли иного выхода, как пожаловаться Надежде Константиновне. Крупская обратилась с соответствующим вопросом к Иосифу Виссарионовичу, заявив, что Ленин сам хочет видеть Зиновьева и Каменева. Сталин ответил: "Если ЦК решит, то мы и вас можем не допустить!".
Сталина вообще очень раздражала активность Крупской. Он считал, что не должен "ходить на задних лапках" перед Надеждой Константиновной. "Спать с Лениным еще не значит разбираться в ленинизме!" - говорил Сталин. Молотову же Иосиф Виссарионович объяснил все так: "Что же, из-за того, что она (Крупская) пользуется тем же нужником, что и Ленин, я должен так же ее ценить и признавать, как Ленина?". Впоследствии Сталин не раз критиковал Крупскую за защиту оппозиционеров Зиновьева и Каменева, а также Льва Троцкого. Надежда Константиновна отвечала Сталину тем же: к примеру, некоторые думают, что замечание Ленина о грубости Иосифа Виссарионовича было написано с подачи Крупской.
"Рыдала и каталась по полу"
По мнению Сталина, Ленин поддержал позицию Троцкого по монополии внешней торговли, пойдя на поводу у Крупской. Надежда Константиновна продиктовала Троцкому соответствующее письмо, о содержании которого вскоре стало известно Иосифу Виссарионовичу. Мария Ульянова, сестра Ильича, рассказывала, что Сталин отчитал Крупскую по телефону в столь грубой форме, что та в истерическом припадке "рыдала и каталась по полу". Надежда Константиновна поведала о произошедшем Каменеву, отметив, что за все 30 лет, что состоит в партии, она не слышала в свой адрес ни одного грубого слова, а между тем "интересы партии и Ильича ей не менее дороги, чем Сталину".
Как утверждает историк Борис Соколов, осторожный Каменев дело замял и журить Сталина за его выходку не стал. Впрочем, если верить Марии Ульяновой, спустя несколько дней Иосиф Виссарионович сам позвонил Крупской и "очевидно, старался сгладить неприятное впечатление, произведенное на Надежду Константиновну его выговором и угрозами". Однако этот инцидент произвел большое впечатление и на Ленина, который продиктовал записку Сталину с требованием извиниться перед его женой. Это еще одна версий, поясняющая причину размолвки и дальнейших неприязненных отношений между Крупской и Сталиным.
"Главное партийное задание быть женой"
Однако Серго Берия, сын наркома, в своей книге "Мой отец Берия", приводит рассказ самого Сталина о том, что же привело к вражде между ним и Крупской. Как пишет Серго Берия, это случилось еще до болезни Ленина. Якобы Надежда Константиновна пожаловалась Сталину на то, что Ильич "переспал со всеми девушками секретариата". Крупская попросила, чтобы Центральный Комитет принял меры, так как поведение ее мужа бросает тень на все правительство. Вскоре на повестке внеочередного заседания ЦК, где присутствовала и сама Крупская, и Владимир Ильич, действительно значился вопрос о "проказах" вождя. Тогда все разразились смехом, да и Ленин насмешливо поглядывал по сторонам.
Как вспоминал Сталин, заседавшие пришли к выводу о том, что Владимир Ильич и в самом деле виновен в недостойном поведении, но Крупская виновата гораздо больше: "... возложив на себя многочисленные партийные обязанности, она игнорирует свой супружеский долг". Иосиф Виссарионович сообщил, что на заседании было решено освободить Надежду Константиновну от всех поручений и напомнить ей о том, что ее "главное партийное задание быть женой Владимира Ильича и выполнять свои супружеские обязанности". Крупская вышла из зала, громко хлопнув дверью. По словам Лаврентия Берии, который изучал архивные документы, именно после этого случая Надежда Константиновна и невзлюбила Сталина.
Doc63
Narayana
Narayana
Скажите, умная женщина стала бы обсуждать совоего мужа прилюдно?...
Истиричная дура(следствие базедовой болезни, возможно) хотела признания собственных политических "заслуг" на основании одной ей ведомой.
Даже странно, что кого-то удивляет, что подобное может раздражать здравомыслящих людей в числе которых был и Сталин.
Истиричная дура(следствие базедовой болезни, возможно) хотела признания собственных политических "заслуг" на основании одной ей ведомой.
Даже странно, что кого-то удивляет, что подобное может раздражать здравомыслящих людей в числе которых был и Сталин.
Narayana
Doc63... ... ...
Doc63... ... ...
"Скажите, умная женщина стала бы обсуждать совоего мужа прилюдно?..."
Дак, а я всегда говорил, что Крупа была дурой.
Но, опять же, это не свойство ума, а особенности устройства женской личности и эмоциональности.
Человеческие хотелки настолько сильны, что они легко подменяют собой все разумное.
Самодурство, это встроенный механизм модульного тестирования генетической надежности живых существ.
Дак, а я всегда говорил, что Крупа была дурой.
Но, опять же, это не свойство ума, а особенности устройства женской личности и эмоциональности.
Человеческие хотелки настолько сильны, что они легко подменяют собой все разумное.
Самодурство, это встроенный механизм модульного тестирования генетической надежности живых существ.
Doc63
Narayana
Narayana
Magus
Нараяна
Нараяна
Marsi
Странная какая-то ситуация.
Странная какая-то ситуация.
Narayana
Marsi... ...
Marsi... ...
"Вот читаешь Льва Толстого, и представляешь его героев живыми людьми."
Нужно оставаться в реальности.
Со Львом Толстым и октябрьской революцией закончилась культурная Россия, в которой существовали слова честь, чистота, порядочность, идеал, мечта, уютность высшего сословия.
С приходом кухаркиных детей остались только слова "справедливость" и "несправедливость".
Сословие, частью которого многие из нас ощущают себя до сих пор, перестало существовать.
Остались идеалы черни и голодных иноверцев, которые подменили собой русскую культуру.
Эта гопота во власти оказалась, безусловно, сильной, заслуживающей внимания и уважения, но не любви. Гадливая любовь осталась к Николаю Второму с его семьей, как к своим каким-то несостоявшимся надеждам.
В общем-то, конечно, по самым глубинным эмоциям Сталин и Ленин оказались варварами и нелюдями, но человеческая адаптация настолько сильна, что мы все не только родились в этой новой реальности, но и смирились с ее ценностями.
Конечно, расскажи Толстому про кремлевские интриги, трагедии и политику, он бы сошел с ума.
И кто знает, что будет дальше. Может быть, такое, о чем лучше не узнать, вовремя умерев...
Но, все-таки... так хочется знать, какая падла так распорядилась миром, чтобы все из романов Толстого перестало существовать... перестала существовать сама возможность жить в этом пространстве чистых возвышенных ощущений... а вместо этого жизнь начала подсовывать какую-то набоковскую мерзость и народ стал это читать... Да, пичалька...
Нужно оставаться в реальности.
Со Львом Толстым и октябрьской революцией закончилась культурная Россия, в которой существовали слова честь, чистота, порядочность, идеал, мечта, уютность высшего сословия.
С приходом кухаркиных детей остались только слова "справедливость" и "несправедливость".
Сословие, частью которого многие из нас ощущают себя до сих пор, перестало существовать.
Остались идеалы черни и голодных иноверцев, которые подменили собой русскую культуру.
Эта гопота во власти оказалась, безусловно, сильной, заслуживающей внимания и уважения, но не любви. Гадливая любовь осталась к Николаю Второму с его семьей, как к своим каким-то несостоявшимся надеждам.
В общем-то, конечно, по самым глубинным эмоциям Сталин и Ленин оказались варварами и нелюдями, но человеческая адаптация настолько сильна, что мы все не только родились в этой новой реальности, но и смирились с ее ценностями.
Конечно, расскажи Толстому про кремлевские интриги, трагедии и политику, он бы сошел с ума.
И кто знает, что будет дальше. Может быть, такое, о чем лучше не узнать, вовремя умерев...
Но, все-таки... так хочется знать, какая падла так распорядилась миром, чтобы все из романов Толстого перестало существовать... перестала существовать сама возможность жить в этом пространстве чистых возвышенных ощущений... а вместо этого жизнь начала подсовывать какую-то набоковскую мерзость и народ стал это читать... Да, пичалька...
Nika...
Растоптали
Растоптали
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.