Дежавю-Жамевю
Выкиньте корвалол, валокордин и тп
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
вернуться на 40 стр. списка тем
Дракоша-пушистик
Выкиньте корвалол, валокордин и тп
Выкиньте корвалол, валокордин и тп
Вопреки распространенному мнению, валокордин, корвалол и им подобные фактически ничего не лечат. Входящий в них транквилизатор под названием фенобарбитал, действие которого основано на угнетении центральной нервной системы, - очень старый препарат с множеством побочных эффектов.
Его впервые стали выпускать в Германии еще в 1912 году. Под брендом "Люминал" вплоть до середины 50-х годов прошлого века он оставался самым популярным седативным средством. Впрочем, довольно быстро стало ясно, что с его помощью пациентам спокойствия не достичь без последствий. У препарата было огромное количество противопоказаний, он накапливался в организме и благодаря большому количеству случаев передозировки превратился в распространенное средство суицида.
Возможно, именно поэтому в 1934 году немецкие фармацевты решили выпустить "мягкий" аналог люминала, который, как тогда казалось, был лишен его недостатков. На свет появился валокордин - композиция из фенобарбитала, хмелевого и мятного масел и соединения брома с валериановой кислотой. В послевоенные годы производство препарата, пользовавшегося успехом, наладили в социалистической ГДР.
В 1960 году рецепт братьев по социалистическому лагерю использовали киевские фармацевты. На свет появился аналог немецкого валокордина - советский корвалол. В его составе отсутствовало только масло хмеля. Так в жизнь советских людей вошли нехитрые капли с мятным запахом, которые многие до сих пор воспринимают как безопасный натуральный препарат.
За прошедшие десятилетия в мире резко изменилось отношение к лекарствам на основе фенобарбитала. Они запрещены к ввозу в США, Литву и ОАЭ. Немецкий завод, производящий валокордин, давно уже работает только на Россию и страны СНГ. У нас в стране капли с фенобарбиталом до сих пор остаются поистине народным лекарством. "И это при том, что фенобарбитал лишь помогает больному расслабиться, - говорит заместитель председателя Формулярного комитета РАМН Павел Воробьев. - Пожалуй, единственное его применение, которое сейчас может быть оправдано, - это для снятия судорог. Но и тут существуют более современные препараты".
Народная же молва упорно приписывает каплям на основе фенобарбитала славу лекарства от сердца. "Почему-то бытуют слухи, что корвалол снимает стенокардию, - рассказывает Воробьев. - Конечно, это не так. Но людей, у которых прихватило сердце, частенько пытаются сначала отпоить валокордином или корвалолом. А уж потом, если не поможет, вызывают "скорую". В результате помощь запаздывает. Я проводил опросы - в среднем по Москве пациентов с инфарктами госпитализируют через 20 часов после начала приступа. А нужно максимум через 4-6 часов". Получается, что люди лишаются шансов на спасение. То же самое касается и хронических пациентов. "Если есть боли в сердце, нужны диагностика, адекватное лечение, - подтверждает доцент кафедры факультетской терапии Первого МГМУ им. И. М. Сеченова Антон Родионов. - Прием корвалола в этом случае проблему не решит. А потом может быть просто поздно".
О том, что "незаменимые" капли стали настоящим бедствием, сейчас знают только врачи, ведущие ежедневный прием больных. Геронтопсихиатр из Научного центра психического здоровья РАМН Владимир Корнилов уверен, что корвалол и валокордин употребляют в России почти все люди после сорока. "90 процентов тех, кто приходит ко мне на прием, носят в кармане или сумочке капли с фенобарбиталом, - рассказывает Корнилов. - Вопрос, не употребляет ли пациент корвалол, валокордин или что-то подобное, стал для меня рутинным. Точно так же как и разъяснение, чем вредны эти капли. Более того: часто мы начинаем лечение именно с того, что пытаемся ликвидировать последствия их употребления".
"Среди пожилых пациентов немало тех, кто умудряется использовать в день по флакону корвалола, - рассказывает Антон Родионов. - Конечно, я провожу с ними беседы, объясняю, насколько это вредно. Однако уверенности в том, что они больше не станут употреблять эти капли, у меня нет".
Его впервые стали выпускать в Германии еще в 1912 году. Под брендом "Люминал" вплоть до середины 50-х годов прошлого века он оставался самым популярным седативным средством. Впрочем, довольно быстро стало ясно, что с его помощью пациентам спокойствия не достичь без последствий. У препарата было огромное количество противопоказаний, он накапливался в организме и благодаря большому количеству случаев передозировки превратился в распространенное средство суицида.
Возможно, именно поэтому в 1934 году немецкие фармацевты решили выпустить "мягкий" аналог люминала, который, как тогда казалось, был лишен его недостатков. На свет появился валокордин - композиция из фенобарбитала, хмелевого и мятного масел и соединения брома с валериановой кислотой. В послевоенные годы производство препарата, пользовавшегося успехом, наладили в социалистической ГДР.
В 1960 году рецепт братьев по социалистическому лагерю использовали киевские фармацевты. На свет появился аналог немецкого валокордина - советский корвалол. В его составе отсутствовало только масло хмеля. Так в жизнь советских людей вошли нехитрые капли с мятным запахом, которые многие до сих пор воспринимают как безопасный натуральный препарат.
За прошедшие десятилетия в мире резко изменилось отношение к лекарствам на основе фенобарбитала. Они запрещены к ввозу в США, Литву и ОАЭ. Немецкий завод, производящий валокордин, давно уже работает только на Россию и страны СНГ. У нас в стране капли с фенобарбиталом до сих пор остаются поистине народным лекарством. "И это при том, что фенобарбитал лишь помогает больному расслабиться, - говорит заместитель председателя Формулярного комитета РАМН Павел Воробьев. - Пожалуй, единственное его применение, которое сейчас может быть оправдано, - это для снятия судорог. Но и тут существуют более современные препараты".
Народная же молва упорно приписывает каплям на основе фенобарбитала славу лекарства от сердца. "Почему-то бытуют слухи, что корвалол снимает стенокардию, - рассказывает Воробьев. - Конечно, это не так. Но людей, у которых прихватило сердце, частенько пытаются сначала отпоить валокордином или корвалолом. А уж потом, если не поможет, вызывают "скорую". В результате помощь запаздывает. Я проводил опросы - в среднем по Москве пациентов с инфарктами госпитализируют через 20 часов после начала приступа. А нужно максимум через 4-6 часов". Получается, что люди лишаются шансов на спасение. То же самое касается и хронических пациентов. "Если есть боли в сердце, нужны диагностика, адекватное лечение, - подтверждает доцент кафедры факультетской терапии Первого МГМУ им. И. М. Сеченова Антон Родионов. - Прием корвалола в этом случае проблему не решит. А потом может быть просто поздно".
О том, что "незаменимые" капли стали настоящим бедствием, сейчас знают только врачи, ведущие ежедневный прием больных. Геронтопсихиатр из Научного центра психического здоровья РАМН Владимир Корнилов уверен, что корвалол и валокордин употребляют в России почти все люди после сорока. "90 процентов тех, кто приходит ко мне на прием, носят в кармане или сумочке капли с фенобарбиталом, - рассказывает Корнилов. - Вопрос, не употребляет ли пациент корвалол, валокордин или что-то подобное, стал для меня рутинным. Точно так же как и разъяснение, чем вредны эти капли. Более того: часто мы начинаем лечение именно с того, что пытаемся ликвидировать последствия их употребления".
"Среди пожилых пациентов немало тех, кто умудряется использовать в день по флакону корвалола, - рассказывает Антон Родионов. - Конечно, я провожу с ними беседы, объясняю, насколько это вредно. Однако уверенности в том, что они больше не станут употреблять эти капли, у меня нет".
Дракоша-пушистик
Да, многа букв.
Да, многа букв.
Проблема в том, что у пожилых людей формируется зависимость от лекарств, содержащих фенобарбитал. Это не принято афишировать, но это так.
"В условиях неограниченного доступа к препаратам зависимость становится серьезной проблемой, поэтому мы много лет назад начали настаивать на включении корвалола и валокордина в рецептурный список", - говорит Павел Воробьев.
В инструкциях к подобным препаратам всегда есть ограничения: принимать в течение определенного времени. Что же происходит, когда человек годами, изо дня в день, употребляет безобидные на вид капли?
"Сначала наступает привыкание, - говорит Владимир Корнилов. - Для достижения эффекта расслабления требуется все больше и больше лекарства. Одновременно формируется эмоциональная зависимость: если человек не получит привычной дозы препарата, у него нарастает тревога. Он вынужден снимать ее все большими дозами лекарства.
Постепенно формируется особый тип поведения пациента - он начинает избегать любых проявлений чувства тревоги, даже небольших стрессов, связанных с приспособлением к условиям окружающей среды. Растет его дезадаптация. Поскольку препарата требуется все больше, нарастают токсические эффекты. Сильнее всего фенобарбитал действует на мозжечок, вызывая замедление рефлексов, головокружение, нарушения походки, координации движений. Общая интоксикация головного мозга ведет к нарушениям когнитивной сферы, к ухудшению памяти".
Геронтопсихиатры, часто имеющие дело с проявлениями старческой деменции, могут только догадываться, насколько усугубило состояние их пациентов обыкновение накапать себе корвалольчику. Такие исследования не проводились, а зря. "Если учесть, что есть пациенты, употребляющие по пузырьку корвалола в день, то суточная доза фенобарбитала для них составит 170 миллиграммов, - говорит Корнилов. - В то время как максимальная доза для эпилептиков всего 75-100 миллиграммов в сутки. К тому же фенобарбитал выводится из организма только через две-три недели. Так что последствия могут быть самыми тяжелыми".
Да что там здоровье стариков? В российских условиях бесконтрольная продажа препаратов с фенобарбиталом, возможно, привела к авиакатастрофе. "Фенобарбитал был обнаружен в крови одного из пилотов разбившегося в 2011 году под Ярославлем самолета с хоккейной командой. Я не знаю, сочли ли в МАК это основной причиной трагедии, но препарат замедляет реакцию, а ошибки пилота в принятии своевременных решений сыграли свою роль, - говорит Павел Воробьев. - Многие рассуждали о том, что фенобарбитал продается только по рецептам, и недоумевали, где же пилот мог его достать. Однако все было проще. Человек, судя по всему, снимал небольшой стресс и накапал себе безобидных капель - валокордина или корвалола. Скорее всего, он даже не знал, что употребляет запрещенный к применению у пилотов препарат".
Катастрофа под Ярославлем - случай исключительный. Все ее обстоятельства изучались дотошно. Поэтому-то случай с фенобарбиталом и выплыл на поверхность. Но вот сколько автомобильных аварий произошло благодаря содержащим транквилизатор "безобидным" каплям, не скажет, пожалуй, никто. "Парадоксально, но факт: корвалол до недавнего времени входил в состав автомобильных аптечек, - говорит Воробьев. - На практике это означало, что он разрешен к употреблению участниками движения. Для чего еще он мог находиться в машине? Кстати, исчез он из аптечек не потому, что его специально оттуда вывели. Просто было решено убрать из аптечек все лекарства".
Похоже, теперь настало время убрать корвалол и валокордин из домашних аптечек.
"В условиях неограниченного доступа к препаратам зависимость становится серьезной проблемой, поэтому мы много лет назад начали настаивать на включении корвалола и валокордина в рецептурный список", - говорит Павел Воробьев.
В инструкциях к подобным препаратам всегда есть ограничения: принимать в течение определенного времени. Что же происходит, когда человек годами, изо дня в день, употребляет безобидные на вид капли?
"Сначала наступает привыкание, - говорит Владимир Корнилов. - Для достижения эффекта расслабления требуется все больше и больше лекарства. Одновременно формируется эмоциональная зависимость: если человек не получит привычной дозы препарата, у него нарастает тревога. Он вынужден снимать ее все большими дозами лекарства.
Постепенно формируется особый тип поведения пациента - он начинает избегать любых проявлений чувства тревоги, даже небольших стрессов, связанных с приспособлением к условиям окружающей среды. Растет его дезадаптация. Поскольку препарата требуется все больше, нарастают токсические эффекты. Сильнее всего фенобарбитал действует на мозжечок, вызывая замедление рефлексов, головокружение, нарушения походки, координации движений. Общая интоксикация головного мозга ведет к нарушениям когнитивной сферы, к ухудшению памяти".
Геронтопсихиатры, часто имеющие дело с проявлениями старческой деменции, могут только догадываться, насколько усугубило состояние их пациентов обыкновение накапать себе корвалольчику. Такие исследования не проводились, а зря. "Если учесть, что есть пациенты, употребляющие по пузырьку корвалола в день, то суточная доза фенобарбитала для них составит 170 миллиграммов, - говорит Корнилов. - В то время как максимальная доза для эпилептиков всего 75-100 миллиграммов в сутки. К тому же фенобарбитал выводится из организма только через две-три недели. Так что последствия могут быть самыми тяжелыми".
Да что там здоровье стариков? В российских условиях бесконтрольная продажа препаратов с фенобарбиталом, возможно, привела к авиакатастрофе. "Фенобарбитал был обнаружен в крови одного из пилотов разбившегося в 2011 году под Ярославлем самолета с хоккейной командой. Я не знаю, сочли ли в МАК это основной причиной трагедии, но препарат замедляет реакцию, а ошибки пилота в принятии своевременных решений сыграли свою роль, - говорит Павел Воробьев. - Многие рассуждали о том, что фенобарбитал продается только по рецептам, и недоумевали, где же пилот мог его достать. Однако все было проще. Человек, судя по всему, снимал небольшой стресс и накапал себе безобидных капель - валокордина или корвалола. Скорее всего, он даже не знал, что употребляет запрещенный к применению у пилотов препарат".
Катастрофа под Ярославлем - случай исключительный. Все ее обстоятельства изучались дотошно. Поэтому-то случай с фенобарбиталом и выплыл на поверхность. Но вот сколько автомобильных аварий произошло благодаря содержащим транквилизатор "безобидным" каплям, не скажет, пожалуй, никто. "Парадоксально, но факт: корвалол до недавнего времени входил в состав автомобильных аптечек, - говорит Воробьев. - На практике это означало, что он разрешен к употреблению участниками движения. Для чего еще он мог находиться в машине? Кстати, исчез он из аптечек не потому, что его специально оттуда вывели. Просто было решено убрать из аптечек все лекарства".
Похоже, теперь настало время убрать корвалол и валокордин из домашних аптечек.
Дракоша-пушистик
Я этим вопросом заинтересовалась
Я этим вопросом заинтересовалась
потому, что сегодня одна женщина, проходившая медосмотр, в панике написала мне в вк, что нарколог обнаружил присутствие барбитуратов в ее анализе крови. Хорошо еще, что она потом принесла справку от терапевта, что та (врач) сама накапала ей корвалол, так как дама волновалась.
Но всё-равно я ей посоветовала пересдать анализ через три недели.
Беднягу чуть на учет не поставили как наркоманку.
Кстати, булочки с маком перед сдачей анализов для нарколога тоже не советую есть.
Как и некоторые обезболивающие, нимесил, например. И вообще...
Но всё-равно я ей посоветовала пересдать анализ через три недели.
Беднягу чуть на учет не поставили как наркоманку.
Кстати, булочки с маком перед сдачей анализов для нарколога тоже не советую есть.
Как и некоторые обезболивающие, нимесил, например. И вообще...
Lumina
Да ЩАЗ!!!
Да ЩАЗ!!!
Маргарита Че
Вот именно.
Вот именно.
Маргарита Че
А в Европе и Америке
А в Европе и Америке
Lumina
Бады...
Бады...
Дракоша-пушистик
Lumina,
Lumina,
ДД
бредятина
бредятина
Lumina
Даа...
Даа...
Дракоша-пушистик
Удивили
Удивили
Звездунова
Мне ваще
Мне ваще
русалкО
гык)
гык)
Lo
ничо
ничо
страшного не вижу в корвалоле.
и никакой зависимости.
пью его, если уснуть не могу, ну, или психану.
Дракоша, секс отлично нервы успокаивает(с), поэтому самые спокойные бабы- это проститутки, а самые психованные- это монахини, по твоей логике.
мой опыт общения с теми и другими показывает, что ровно наоборот))
и никакой зависимости.
пью его, если уснуть не могу, ну, или психану.
Дракоша, секс отлично нервы успокаивает(с), поэтому самые спокойные бабы- это проститутки, а самые психованные- это монахини, по твоей логике.
мой опыт общения с теми и другими показывает, что ровно наоборот))
Lumina
А у меня нет
А у меня нет
Дракоша-пушистик
Ло,
Ло,
Lo
меня
меня
больше всего успокаивает, когда у меня нет проблем, и их не нужно ни на кого громоздить.
секс как успокоительное на меня не действует...
скорее, наоборот...
возбуждает...
тонизирует...
расслабляет...
какое уж тут спокойствие...
если че, монахини не все девственны. Очень многие в курсе, что такое секс.
и семейная жизнь.
и дети.
и внуки.
секс как успокоительное на меня не действует...
скорее, наоборот...
возбуждает...
тонизирует...
расслабляет...
какое уж тут спокойствие...
если че, монахини не все девственны. Очень многие в курсе, что такое секс.
и семейная жизнь.
и дети.
и внуки.
Дракоша-пушистик
Стало быть,
Стало быть,
Deleted
Эти препараты реально снимают ТАХИКАРДИЮ
Эти препараты реально снимают ТАХИКАРДИЮ
Читаю, и фигею. Тахикардия это не сердечное что ли?
У меня низкое давление и частые тахикардии. Периодически снимаю валокордином и пр.
А доктора мне пытаются втюрить препараты-блокаторы, типа коринфара, ПОНИЖАЮщие давление! Хотя в инструкциях к этим препаратам написано, что низкое давление - противопоказание для назначения. Вот сидит такое нечто в белом халате и с умным видом меня убеждает, что после 40 лет это нужно принимать всем. И я постепенно привыкну, если мне не станет плохо после первоначального приема. Вобщем, во все времена в медицине есть мнения, которые через 20-30 лет меняются на противоположные.
У меня низкое давление и частые тахикардии. Периодически снимаю валокордином и пр.
А доктора мне пытаются втюрить препараты-блокаторы, типа коринфара, ПОНИЖАЮщие давление! Хотя в инструкциях к этим препаратам написано, что низкое давление - противопоказание для назначения. Вот сидит такое нечто в белом халате и с умным видом меня убеждает, что после 40 лет это нужно принимать всем. И я постепенно привыкну, если мне не станет плохо после первоначального приема. Вобщем, во все времена в медицине есть мнения, которые через 20-30 лет меняются на противоположные.
Дракоша-пушистик
Ять,
Ять,
вот совершенно согласна.
Моей маме врач выписала кучу таблеток принимать каждый день, в том числе от гипертонии. И статины.
В то время как людям такого возраста (80 лет) статины не выписывают.
И какая у нее гипертония, если у нее может быть 10 дней давление в пределах 120-140 верхнее, а при волнении, панике шарахает за 200?
То есть, если не нервничать ей, то и давление скакать не будет. Какая же это гипертония?
Моей маме врач выписала кучу таблеток принимать каждый день, в том числе от гипертонии. И статины.
В то время как людям такого возраста (80 лет) статины не выписывают.
И какая у нее гипертония, если у нее может быть 10 дней давление в пределах 120-140 верхнее, а при волнении, панике шарахает за 200?
То есть, если не нервничать ей, то и давление скакать не будет. Какая же это гипертония?
Звездунова
Как-то
Как-то
Дракоша-пушистик
А мы пустырник
А мы пустырник
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.