Дежавю-Жамевю
Когда наши дети - не наши

12 Сен 2018, 23:31Дракоша-пушистик  
Когда наши дети - не наши

За последние полгода второй раз встречаюсь с такой ситуацией.
Ребенок, рожденный в России, малышом усыновляется или вывозится родителями в другую страну, при этом его выводят из гражданства РФ.
Спустя пару лет приемные родители отказываются от ребенка и возвращают его в Россию (во втором случае родителей лишили родительских прав).
В обоих случаях дальше ребенка воспитывают опекуны - родные бабушки-россиянки.
Обе девочки (в этих случаях) получают в 14 лет российские паспорта, а когда приходит время их менять в 20 лет - паспорта отбирают и заявляют, мол, проверка показала, что гражданства РФ у вас нет, так как в детстве был сделан выход из российского гражданства, а потом его никто заново не восстановил.
И теперь что одна, что вторая в родной стране мыкаются как иностранки. Их обязали подавать сначала на разрешение на временное проживание, потом на вид на жительство, потом только на гражданство: сдавать экзамены, проходить медосмотры, а это примерно 15 - 18 тыс р на каждой ступени...
Почему нет такого закона, что раз вернули нашего ребенка в Россию - верните и гражданство РФ ему автоматически!

13 Сен 2018, 01:03А16  
Эта проблема

тянет на внутриполитическую, здесь ничьей коммерческой выгоды нет, наверное.
Предать дело огласке, журналюги из желтой прессы с удовольствием помогут скандал раздуть, а начинать все с жалоб всевышним - от губернатора до администрации президента. Толку от них не будет, но сам факт попыток "решить по-хорошему" будет зачтен.

13 Сен 2018, 08:39Лего  
Дракоша, нет, закона нет.

Если был выход из гражданства- то его надо восстанавливать по новой. Мне недосуг копаться, но кажется есть процедура по " праву рождения" . Она проще, без экзамена по языку. Покопайся в этом направлении.

13 Сен 2018, 09:29Дракоша-пушистик  
Лего,

ты удивишься, но по нашим законам рождение в РСФСР дает право на упрощенное получение гражданства РФ, а рождение в РФ - не дает.
И экзамен по языку не сдают те, кто идет по программе переселения соотечественников либо по программе носителей русского языка.
Вот они обе пойдут как носители русского языка. Но сначала все-равно надо получить вид на жительство.

13 Сен 2018, 09:31Дракоша-пушистик  
А16,

мне кажется, тут, скорее, требуется обращение к депутатам Госдумы, которые принимают законы (например, о гражданстве РФ).
Губернатора никаким краем не касаются вопросы гражданства, это прерогатива МВД.

13 Сен 2018, 09:47Потеряла Берега  
...

1. По законам какой страны бралась опека над детьми?
2. Какая страна выплачивала пособие по опеке?

13 Сен 2018, 12:04Дракоша-пушистик  
Тат,

не могу сказать. В обоих случаях девочки были детьми и не помнят, и в обоих случаях бабушки умерли.
Но обеим девочкам дали паспорта РФ в 14 лет и при обмене в 20 лет отобрали паспорта вместе с гражданством РФ.

13 Сен 2018, 12:10Маргарита Че  
Как можно

Это обсуждать, не имея документов? Это просто рассказ. Девочки не помнят... Ерунда какая. Должны быть докумннты.

13 Сен 2018, 12:26Дракоша-пушистик  
Рита Чемоданова,

это у меня просто рассказ, а девушки побывали на приеме у высокопоставленных чинов ГУВМ МВД. Благодаря распоряжению одного из них, той, что имеет австрийское гражданство, дали миграционный учет в РФ до оформления вида на жительство. В виде исключения. А то могли бы и выдворить из страны с запретом въезда в Россию лет на 5.
Так что все необходимые документы ему были предоставлены, я не вдавалась.
А вторая живет в Ямало-Ненецком округе (гражданство Украина), а в детстве проживала в Брянске. Слишком далеко, чтобы выяснять, да и ей уже на днях должны вручить вид на жительство.

Я про вопрос в принципе: было бы справедливо при возврате детей в России автоматически возвращать им и гражданство РФ.

13 Сен 2018, 12:29Маргарита Че  
Как говорит

Мой адвокат: справедливости быть не должно!

Должны работать законы. У нас каждый суслик в поле агроном, поэтому везде бардак.

13 Сен 2018, 12:36Дракоша-пушистик  
Рита Чемоданова,

чтобы закон работал, надо сначала, чтобы он появился, этот закон)
Нет у нас такого закона, о чем и толкую)

13 Сен 2018, 12:38Звездунова  
Почему

всем надо в Россию, есть гражданство Украины, вот и живи там...
И почему эти бабушки раньше не чухнулись, а только сейчас вспомнили, что их дети-внуки граждане другой страны, может выгодно было так?

13 Сен 2018, 12:42Потеряла Берега  
но ведь это смешно.

Паспорта какой страны давали девочкам? В консульстве? В паспортном столе?
Напомню- паспорт-это документ ГРАЖДАНИНА той или иной страны.
Не будучи гражданином невозможно получить паспорт.

Опять же опека. Ну не может наша, российская опека давать опекунство над гражданами других стран.

13 Сен 2018, 12:46Звездунова  
Тат,

вот и я о том же))
Не вяжется одно с другим

13 Сен 2018, 13:12Дракоша-пушистик  
Не знаю

дают ли двухлетним детям паспорта Австрии или Украины. Внутренние.
Гражданство Австрии и Украины они получили в этих странах.
Паспорт РФ они получили в России в 14 лет, в паспортных столах, они к тому времени уже несколько лет жили с бабушками. Была ли оформлена опека официально - не знаю.
Могу спросить.

13 Сен 2018, 13:15Дракоша-пушистик  
Звездунова,

ребенок родился и жил в России, два года в Украине, и потом 10 лет в России. Его в Украину надо отправить, к пьющим родителям, которых лишили родительских прав?
Бабушки ничего не соображали в гражданствах и что надо что-то там оформлять.
К тому же они умерли.

13 Сен 2018, 13:21Звездунова  
А родители их кто?

Граждане какой страны?
Странная история. Я еще могу допустить, что нашего ребенка усыновили австрийцы, но чтобы украинцы...??? И откуда бабушки узнали, что усыновители от них отказались? Значит следили за судьбой своих внучек? Каким образом? И почему забрали детей не сразу, а только после отказа усыновителей?
И как они их забрали, без оформления документов??? Бред, а не история!!!

13 Сен 2018, 13:32Дракоша-пушистик  
Звездунова,

украинцы не усыновляли, они и есть родители второй девочки. Они ее маленькую увезли в Украину, там их лишили родительских прав, бабушка приехала, забрала внучку к себе в Россию. Как что оформлялось, я не знаю. Сейчас девочки взрослые, у самих уже дети)

13 Сен 2018, 13:37Маргарита Че  
зачем

выносить на обсуждения бредовые истории? информации ноль.

13 Сен 2018, 13:41Потеряла Берега  
конечно бред.

Даже если бабушка и увезла девочку в Россию, то как она могла не знать о гражданстве? При поступлении в школу требуют справку о гражданстве.
Второе. Никто не даст паспорт НЕгражданину России. Ни в 14 лет ни в 20.

На основании чего, каких документов она получила свой первый паспорт?

13 Сен 2018, 14:10Дракоша-пушистик  
Рита Чемоданова,

это не бредовая истори, это реальная история. В обсуждении в вк участвовали люди, которые эту женщину видели и видели ее документы, а вчера она мне написала.
Раньше в группе ее история обсуждалась, но я не видела, тогда не заходила.
А вторая сейчас мне прислала сообщение, что сегодня получила вид на жительство:)

13 Сен 2018, 14:15Дракоша-пушистик  
Тат,

вот она мне ответила. Что бабушка была ее опекуном в России почти с самого рождения. Потом отправила ее в Австрию к дочери (тете девочки). Тетя ее там удочерила. А через два года отправила обратно в РФ.
Оформляла ли бабушка второй раз опеку официально - она не знает. Паспорт РФ ей выдали, видимо, потому, что при рождении она была прописана в этой квартире.
Потом когда МВД запустило волну проверок паспортов, стали в первую очередь проверять тех, кто пришел в паспортный стол. И она пришла поменять паспорт в 20 лет. И узнала, что у нее есть гражданство Австрии. А гражданства РФ нет.

13 Сен 2018, 14:15Маргарита Че  
я бы

эту тему в раздел Поумничаем отнесла бы))) или Гадание на кофейной гуще

13 Сен 2018, 14:17Дракоша-пушистик  
Рита Чемоданова,

истории вторичны.
Тема про то, что в нашем законодательстве не хватает закона о том, что при возврате наших детей (усыновленных иностранцами) в Россию, им должны возвращать и гражданство РФ автоматически, имхо.

13 Сен 2018, 17:29Звездунова  
Пардон,

но каких НАШИХ?)))
Если их родители ХОХЛЫ???

13 Сен 2018, 17:46Дракоша-пушистик  
Звездунова,

я считаю, что ребенок, родившийся в РФ, которого воспитывала в Брянске родная бабушка - гражданка РФ, это наш.
Родители повоспитывали совсем немного.

13 Сен 2018, 17:53Маргарита Че  
считаю,

что каждый должен заниматься своим делом: кто на что учился. А раз отказался от гражданства - пеняй на себя, теперь сложно вернуть. И не должно быть никаких легких путей. Франция почему-то ничего не упрощает. А у нас по городу едешь - одни киргизы, в МФЦ - киргизы за пособиями, хотя в Москве и 10 лет не прожили, но ребенку до года положено пособие не копеечное.

13 Сен 2018, 17:55Маргарита Че  
а для

бывших союзных республик вообще должно быть все сложно: громче всех орали за отделение, что же теперь все тут? и русские плохие, оккупанты!

13 Сен 2018, 18:07Lo  
все-таки

разнообразное какое население...
у Риты- киргизы, у нас- армяне, и таджики...
этих с каждым годом все больше и больше.
свадьбы играют, размножаются.
по своей улице иду, как по аулу, все в платках, подштанниках своих, тындырдят по-своему...

13 Сен 2018, 18:13Звездунова  
Гнать всех

ссаной метлой и никакого гражданства!!!))