КОШкин ДОМ :)
Сослагательное наклонение...
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0
вернуться на 19 стр. списка тем
Дон Румата
Сослагательное наклонение...
Сослагательное наклонение...
А если бы...???
Известный факт: за две недели до смерти Высоцкого его друзья подготовили для него охотничий домик в красноярской тайге, 250 км до ближайшего населённого пункта, запас продуктов на месяц, был договор с вертолётчиком, который должен был его туда отвезти а потом забрать... И сам Высоцкий был согласен на такую реабилитацию от наркоты и алкоголя... Но что-то не срослось...
Как думаете... Это могло бы его спасти?
Известный факт: за две недели до смерти Высоцкого его друзья подготовили для него охотничий домик в красноярской тайге, 250 км до ближайшего населённого пункта, запас продуктов на месяц, был договор с вертолётчиком, который должен был его туда отвезти а потом забрать... И сам Высоцкий был согласен на такую реабилитацию от наркоты и алкоголя... Но что-то не срослось...
Как думаете... Это могло бы его спасти?
Булочка
"История не терпит(не имеет)
"История не терпит(не имеет)
сослагательного наклонения"(С)... сам знаешь, Дон Румата! Выработал человек свой жизненный ресурс... и ушёл. Ну привезли бы его больного в этот домик, а ему, по-хорошему, реанимация нужна была и врачебный досмотр. Началась бы там ломка, тахикардия и другие проблемы, думаешь, мать-природа помогла бы ему? Нет, нет и нет...
ДД
от человека
от человека
сидевшего долго за убийство в 90-ые, знаю зэковский и как он утверждал единственный эффективный способ слезть с героина.
Запирают в камере на месяц и ломки снимаются литром водки в день. Постоянно пьяный. Но сердце если слабое не выдержит. Через месяц можно выпускать уже не наркомана но еще не алкоголика. Если тянет к наркотику еще, то еще на два месяца, дозу водки можно вдвое снизить, ибо ломки слабее уже гораздо. Он так слез с героина и больше никогда к нему не вернулся. Попивал, правда, до конца жизни. Но не синяк, в меру попивал.
Запирают в камере на месяц и ломки снимаются литром водки в день. Постоянно пьяный. Но сердце если слабое не выдержит. Через месяц можно выпускать уже не наркомана но еще не алкоголика. Если тянет к наркотику еще, то еще на два месяца, дозу водки можно вдвое снизить, ибо ломки слабее уже гораздо. Он так слез с героина и больше никогда к нему не вернулся. Попивал, правда, до конца жизни. Но не синяк, в меру попивал.
Лего
У него ведь порок сердца был.
У него ведь порок сердца был.
Какой месяц в охотничьем домике???
Да с ломкой. С ним врач должен был дежурить. " друзья" говоришь??
Избави бог от таких друзей. Просто решили чтоб он " в тишине " ушёл".
И ни на ком ответственности не было.
( Румата- я сама жила с пороком сердца всю жизнь, до прошлогоднего апреля. Знаю - что это такое- постоянно ждать " вот оно сейчас случится" . Таких людей без постоянной связи оставлять никак нельзя).
Да с ломкой. С ним врач должен был дежурить. " друзья" говоришь??
Избави бог от таких друзей. Просто решили чтоб он " в тишине " ушёл".
И ни на ком ответственности не было.
( Румата- я сама жила с пороком сердца всю жизнь, до прошлогоднего апреля. Знаю - что это такое- постоянно ждать " вот оно сейчас случится" . Таких людей без постоянной связи оставлять никак нельзя).
Lesami
ДД
ДД
Дон Румата
ДД,
ДД,
Дон Румата
А по теме...(((
А по теме...(((
Котеище
есть такой игумен Ефрем, более известный
есть такой игумен Ефрем, более известный
как Игумен N.
он писал про Высоцкого, что тот, как гениальный поэт, очень точно описал
ощущения человека, к которому подселился бес. и поведение последних лет было характерное
как раз для таких случаев.
вот это стихотворение Высоцкого:
Меня опять ударило в озноб,
Грохочет сердце, словно в бочке камень.
Во мне живет мохнатый злобный жлоб
С мозолистыми цепкими руками.
Когда мою заметив маету,
Друзья бормочут: "Скоро загуляет",-
Мне тесно с ним, мне с ним невмоготу!
Он кислород вместо меня хватает.
Он не двойник и не второе "я",
Все объясненья выглядят дурацки,-
Он плоть и кровь - дурная кровь моя -
Такое не приснится и Стругацким.
Он ждет, когда закончу свой виток,
Моей рукою выведет он строчку,-
И стану я расчетлив и жесток
И всех продам - гуртом и в одиночку.
Я оправданья вовсе не ищу,-
Пусть жизнь уходит, ускользает, тает.
Но я себе мгновенья не прощу,
Когда меня он вдруг одолевает.
Но я собрал еще остаток сил,
Теперь его не вывезет кривая:
Я в глотку, в вены яд себе вгоняю -
Пусть жрет, пусть сдохнет - я перехитрил.
он писал про Высоцкого, что тот, как гениальный поэт, очень точно описал
ощущения человека, к которому подселился бес. и поведение последних лет было характерное
как раз для таких случаев.
вот это стихотворение Высоцкого:
Меня опять ударило в озноб,
Грохочет сердце, словно в бочке камень.
Во мне живет мохнатый злобный жлоб
С мозолистыми цепкими руками.
Когда мою заметив маету,
Друзья бормочут: "Скоро загуляет",-
Мне тесно с ним, мне с ним невмоготу!
Он кислород вместо меня хватает.
Он не двойник и не второе "я",
Все объясненья выглядят дурацки,-
Он плоть и кровь - дурная кровь моя -
Такое не приснится и Стругацким.
Он ждет, когда закончу свой виток,
Моей рукою выведет он строчку,-
И стану я расчетлив и жесток
И всех продам - гуртом и в одиночку.
Я оправданья вовсе не ищу,-
Пусть жизнь уходит, ускользает, тает.
Но я себе мгновенья не прощу,
Когда меня он вдруг одолевает.
Но я собрал еще остаток сил,
Теперь его не вывезет кривая:
Я в глотку, в вены яд себе вгоняю -
Пусть жрет, пусть сдохнет - я перехитрил.
Люка в БАНе
ну вот, он в этом стихе
ну вот, он в этом стихе
Дон Румата
!!!
!!!
НеПросто Мария
почему-то сама жизнь была не дорога...(((
почему-то сама жизнь была не дорога...(((
Дон Румата
Мари,
Мари,
Лего
У Высоцкого был
У Высоцкого был
ВРОЖДЕННЫЙ порок сердца. Оно с детства работало " на износ". Алкоголь тут вообще не причём, к его изношенности сердца. А вот курение такие дефекты- порок сердца очень усугубляет. Как и черезмерные физические нагрузки. А в том состоянии, что он тогда был- оставить его одного в таежной избушке- преступление.
Дон Румата
Лего,
Лего,
Лего
Нет, ну жив может и остался, но точно инсульт
Нет, ну жив может и остался, но точно инсульт
Бы был. Румата, он и так и так долго не прожил бы без пересадки клапана, увы. Ну и возможно протезирования аорты. Вспомни- Миронов умер чуть ли не на сцене молодым. Аневризма аорты. То есть она по прости " взорвалась" . А в те времена таких операций в России мало делали, а каморе главное, особо диагностировать не могли.
( я знаю, о чем говорю, у меня ВРОЖДЕННЫЙ порок сердца диагностировали в 50 лет, во Франции. А в России я с проблемным сердцем жила до 37 лет. Но что это врожденное- никто и не говорил- говорили- приобретённое. Да, избавили меня полностью от этого порока и продлили жизнь тоже во Франции, в 60 лет. В России в таком возрасте уже редко делают бесплатные операции, увы. )
( я знаю, о чем говорю, у меня ВРОЖДЕННЫЙ порок сердца диагностировали в 50 лет, во Франции. А в России я с проблемным сердцем жила до 37 лет. Но что это врожденное- никто и не говорил- говорили- приобретённое. Да, избавили меня полностью от этого порока и продлили жизнь тоже во Франции, в 60 лет. В России в таком возрасте уже редко делают бесплатные операции, увы. )
Дон Румата
Я не врач...
Я не врач...
Elena
на мой взгляд
на мой взгляд
Лего
Так ни один из " друзей" тогдашних
Так ни один из " друзей" тогдашних
Lesami
не, ну да!
не, ну да!
Алкоголь тут вообще не причём, к его изношенности сердца.(с)
алкоголь, нет, даже алкоголизм, сердцу же совсем не вредит, а некоторых даже лечит.. :))) ну, ну..
стремление поспорить с чем-нибудь иной раз просто зашкаливает все разумные пределы.
для справки тем, "кто знает, о чем говорит" :
инсульт - мозговое кровоизлияние, либо ишемия. сердце - это инфаркт.
алкоголь, нет, даже алкоголизм, сердцу же совсем не вредит, а некоторых даже лечит.. :))) ну, ну..
стремление поспорить с чем-нибудь иной раз просто зашкаливает все разумные пределы.
для справки тем, "кто знает, о чем говорит" :
инсульт - мозговое кровоизлияние, либо ишемия. сердце - это инфаркт.
Лего
Lesami, я вобще ни о чем не спорю.
Lesami, я вобще ни о чем не спорю.
Но сердце при пороке " изнашеваеться " само по себе- независимо от того, пьет человек или нет. Алкоголь особо не влияет на " картину изношености", хотя много лет нам говорили о том, что влияет. А наоборот даже- разжигаем кровь и пьющие люди с пороком живут, боли в сердце не ощущая. Но. Неправильно работающий клапан сердца рано или поздно создаст тромб в артерии и инсульт обеспечен. С пороком сердца больший в разы риск инсультов, а не инфарктов. Инфаркты бывают не только сердечные. ( и желудочные и даже в суставах- это так, для справки)
Lesami
Инфаркты бывают не только сердечные(с)
Инфаркты бывают не только сердечные(с)
Лего
Естественно великое множество.
Естественно великое множество.
Я просто о тех написала, у кого порок сердца, как у Высоцкого был. В те времена он и так итак был бы обречен не дожить до глубокой старости, если бы не сделали операцию.
Еще раз- я ни о чем не спорю и ничего не доказываю. Лично мои размышления именно о том, как бы оно было, если бы... ( см вопрос Руматы). А вы о чем спорите- что месяц в избушке одному вернул бы высоцкого к жизни и он жил бы до сих пор?
Или считаете что он имел здоровое сердце и подорвал его алкоголем? Не курением, не жизнью " на износ" а только алкаголем? Поесните пожалуйста, о чем вы.
Еще раз- я ни о чем не спорю и ничего не доказываю. Лично мои размышления именно о том, как бы оно было, если бы... ( см вопрос Руматы). А вы о чем спорите- что месяц в избушке одному вернул бы высоцкого к жизни и он жил бы до сих пор?
Или считаете что он имел здоровое сердце и подорвал его алкоголем? Не курением, не жизнью " на износ" а только алкаголем? Поесните пожалуйста, о чем вы.
Lesami
если лень следить за логической цепочкой...
если лень следить за логической цепочкой...
я:
1. Высоцкий уже был алкоголиком.
2. в связи с чем и сердце у него уже было ни к черту.(с)
Лего:
У Высоцкого был
ВРОЖДЕННЫЙ порок сердца. Оно с детства работало " на износ". Алкоголь тут вообще не причём, к его изношенности сердца.(с)
я ни о чем не спорю и ничего не доказываю(с)
да, да, алкоголизм( заболевание, а не 1 бокал вина на ночь) на сердце, конечно, не влияет никак. вы это миллионам алкоголиков расскажите и наркологам за одно.
и в таком ключе 90% ваших диалогов.
занавес. больше я вам отвечать не буду. кто не слепой и так увидит.
1. Высоцкий уже был алкоголиком.
2. в связи с чем и сердце у него уже было ни к черту.(с)
Лего:
У Высоцкого был
ВРОЖДЕННЫЙ порок сердца. Оно с детства работало " на износ". Алкоголь тут вообще не причём, к его изношенности сердца.(с)
я ни о чем не спорю и ничего не доказываю(с)
да, да, алкоголизм( заболевание, а не 1 бокал вина на ночь) на сердце, конечно, не влияет никак. вы это миллионам алкоголиков расскажите и наркологам за одно.
и в таком ключе 90% ваших диалогов.
занавес. больше я вам отвечать не буду. кто не слепой и так увидит.
Lesami
да, и я НИГДЕ не пишу
да, и я НИГДЕ не пишу
Лего
Lesami, еще раз.
Lesami, еще раз.
Выстраиваю логическую цепочку. Сердце у Высоцкого было с пороком с рождения. Изношено оно к 40 годам было уже независимо от алкоголизма, а не в связи с ним, как вы написали. Даже если бы не пил совсем, а только курил- имел бы уже проблемы с сосудами. ( именно проблемы с сосудами дает порок сердца) поэтому я и написала- алкаголь тут не причем.
( при чем тут остальные миллионы алкоголиков? Мы рассматриваем единичный случай с одним Высоцким.) . С пороком сердца даже непьющих людей, а только курящих нельзя оставлять одних на долго без связи. Именно из за риска тромбообразования.
Теперь о Высоцком- если он знал о пороке сердца, то и понимал- " старость ему не грозит" при тогдашнем положении в кардиологии. Или что еще хуже- грозит инсульт и неподвижность в конце.( думаю- безумно боялся этого) Поэтому и так спешил жить и жил на износ.
А алкоголь снимает боль в сердце именно при пороке сердца. Лекарства, между прочим, при пороке особо не помогают никак.
( при чем тут остальные миллионы алкоголиков? Мы рассматриваем единичный случай с одним Высоцким.) . С пороком сердца даже непьющих людей, а только курящих нельзя оставлять одних на долго без связи. Именно из за риска тромбообразования.
Теперь о Высоцком- если он знал о пороке сердца, то и понимал- " старость ему не грозит" при тогдашнем положении в кардиологии. Или что еще хуже- грозит инсульт и неподвижность в конце.( думаю- безумно боялся этого) Поэтому и так спешил жить и жил на износ.
А алкоголь снимает боль в сердце именно при пороке сердца. Лекарства, между прочим, при пороке особо не помогают никак.
Лего
Ну тогда я неверно поняла ваше утверждение-
Ну тогда я неверно поняла ваше утверждение-
Высоцкий уже был алкоголиком и в связи с чем сердце у него было ни к черту" как вы неверно поняли мои- что сердце " ни к черту" у него к 40 годам было бы не будь он алкаголиком. Именно поэтому написала- алкоголь тут не при чем". Простите- видимо издержки интенет общения.
И еще раз- я ни с кем не спорю, спорить начали вы, " развешивая этикетки " и давая мне оценку. Учитесь в конце концов вести дискуссию дез оценки личности участников. ( это ко всем) . Поверте - это и интереснее и конструктивнее.
И еще раз- я ни с кем не спорю, спорить начали вы, " развешивая этикетки " и давая мне оценку. Учитесь в конце концов вести дискуссию дез оценки личности участников. ( это ко всем) . Поверте - это и интереснее и конструктивнее.
Lesami
Учитесь в конце концов вести дискуссию
Учитесь в конце концов вести дискуссию
Лего
Видимо у нас разные представления
Видимо у нас разные представления
Об оценки собеседников
"стремление поспорить с чем-нибудь иной раз просто зашкаливает все разумные пределы."(с)
Я расценила это как оценку.
Я считаю, что веду дискуссию без оценки личности собеседника- обсуждаю только высказывания. ( может и ошибаюсь) . Простите- но вы привели мою цитату не полостью. Это тоже как- то не корректно в дискуссиях.
"стремление поспорить с чем-нибудь иной раз просто зашкаливает все разумные пределы."(с)
Я расценила это как оценку.
Я считаю, что веду дискуссию без оценки личности собеседника- обсуждаю только высказывания. ( может и ошибаюсь) . Простите- но вы привели мою цитату не полостью. Это тоже как- то не корректно в дискуссиях.
Lesami
"стремление поспорить
"стремление поспорить
Lesami
и еще раз.
и еще раз.
у запойных алкоголиков даже со здоровым сердцем попытка бросить пить может стать фатальной. будет просто остановка.
если замещать наркотики алкоголем, не факт, что алкоголика это спасет от наркотиков, а вот в запой введет точно.
даже со здоровым сердцем. а уж про порок и говорить не приходится. это все равно что убить.
если замещать наркотики алкоголем, не факт, что алкоголика это спасет от наркотиков, а вот в запой введет точно.
даже со здоровым сердцем. а уж про порок и говорить не приходится. это все равно что убить.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.