Территория мужчин "Мужская консультация"
Брачный договор

31 Окт 2019, 12:11Домино  
Брачный договор

В одной книге из серии поведенческой психологии (Д. Ариэли "Предсказуемая иррациональность") прочитала, что мы как бы живем в двух мирах - рыночном и социальном.
Социальный - все, что включает в себя дружеские услуги, потребность в обществе, семейные отношения. Рыночный управляется разного рода сделками за деньги.
И два эти мира никогда не пересекаются, и не могут.
В связи с этим интересно, что же представляет собой брачный договор? Разве это не есть попытка эти миры пересечь? Но как это возможно? Получается, что это действительно сделка "за деньги", и ничто иное.
Как люди оформляют брак и совместное проживание "за деньги"?

31 Окт 2019, 12:19А16  
И два эти мира никогда не пересекаются, и не могут. (c)

Есть тут кто-то, кто считает это выражение правильным?
Я вижу, что эти два мира переплетены намертво - и, даже если по живому резать, просто убьешь их обоих.
Брачный договор...
Не сталкивался лично, на слух в этом какой-то интерес есть.
Разумеется, не всех он устроит - одной из целей брака (меркантильных целей) может быть завладение имуществом супруга(-и) после их смерти.

31 Окт 2019, 12:21Лего  
Да вы хоть один брачный договор

В глаза видели? Где там о совместной жизни за деньги? Оговаривается только кому и как принадлежит имущество, до брака нажитое, в браке. Как будут выплачивался кредиты, в браке взятые, если не дай бог, с одним из партнёров что случится, или разведаться. ФСЕ.
У меня тут пример есть, жена русская, немолода уже, вышла за барона местного. Не богат он- но часть семейного замка ему принадлежала. Он настоял на брачном договоре, она по первости даже обижалась. Но составили и слава богу. Через лет 5 мужа не стало, увы, авария, она выжила. И тут вся родня к ней- выплачивай свою долю на содержание замка ( а он " жрет" не мало"- " исторический памятник"- содержать надо прилично. Слава богу, именно брачным договором муж ее " вывел" из хозяйки какой- то там части. А то бы все, что он ей оставил ушло бы на это. Так что брачный договор- это просто " соломку подослать" .

31 Окт 2019, 12:34Немка  
Из моих

Знакомых есть одна пара с брачным договором. У него за плечами большой кредит, двое детей от первого брака - финансовые обязательства. У неё дочка от первого брака.
Я эту ситуацию понимаю так, что вместе быть хотят официально, поэтому приняли совместное решение оградить супругу от финансовых нападок, к которым она не имеет отношения.
Будучи уже в браке, он увеличил ее имеющуюся жилплощадь. Их такое положение устраивает.
В данном случае брачный договор заключался не с позиции - "нет договора - нет отношений", а "мы вместе думаем и решаем".

31 Окт 2019, 12:36Домино  
A16, где

два мира пересекаются? Пример, пожалуйста.
Муж и жена занялись сексом, а потом она ему - дорогой, с тебя 350 р плюс налог. Или: поставщику пишете - кореш, будь другом, сделай ей ТО одного аппарата, бесплатно, а? Сочтемся потом, свои ж люди.
Не пересекаются миры, это поведенческая психология.

31 Окт 2019, 12:38Домино  
Лего, да,

видела. В этом экземпляре оговаривалось право на недвижимость.
Вот не знаю как это чувства-с могут уживаться с разговорами/договорами кому в случае развода достанутся квартиры. Либо нет их, чувств, и это просто сделка.

31 Окт 2019, 12:41Лего  
Какое отношение

Любовь имеет к квартирам? Ну живи и строй семейную жизнь так, чтоб не разводиться, если тебя это напрягает ( я не о вас).

31 Окт 2019, 12:41Домино  
Немка,

как вариант - дать немного нынешней супруге таким образом. Ну, если это рационально (например, если у второй супруги тоже от него дети), то почему бы и нет.

31 Окт 2019, 12:42Домино  
Лего, так

и я о том же: любовь любовью, а квартиры квартирами. Либо любовь, либо сделка и договор.

31 Окт 2019, 12:44А16  
вообще ничего не понимаю.

Итак,
"Социальный - все, что включает в себя дружеские услуги, потребность в обществе, семейные отношения. Рыночный управляется разного рода сделками за деньги."
Я покупаю кольцо своей женщине - повод неважен.
Это ведь подарок от меня, который поддерживает дружеские или семейные отношения. Разумеется, женщина ни копейки за это мне не отдаст!
Но для меня цена этого подарка - рыночная сделка за реальные деньги. Т. е. рыночный мир с помощью своей сделки помог мне поддержать (кто знает, может, и сохранить?!) социальные отношения.
И так во всем.
Надо к знакомым заехать, помочь шкаф передвинуть. С точки зрения социального мира - я сделаю это по-дружески, никаких денег! Но при этом я заплачу за проезд в метро - копеечная, но все равно рыночная сделка за услугу доставки моей тушки поближе к дому знакомых.
И так во всем...

31 Окт 2019, 12:50Домино  
А16 все просто:

с женщиной у вас отношения социальные, а с продавцом кольца - рыночные. И они не пересекутся. Если вы вдруг намекнете этой женщине, что кольцо стоило фигову тучу денег, и неплохо б расходы поделить, так как у вас сейчас сложная ситуация, то отношения уходят из социальных и переходят в рыночные.

31 Окт 2019, 12:56А16  
Домино

так я же сказал - рыночная сделка послужила мне инструментом для совершения поступка в моем социальном мире. Без нее мне бы пришлось ехать, мыть золотые пески и самому кольцо отливать... Хотя, и за "доехать все равно пришлось бы платить... ))
Невозможно эти два мира разделить, они тесно переплетены и используются нами только сообща.

31 Окт 2019, 13:01Домино  
А16, нисколько

не возражаю. Вопрос не в этом. Писала только, что с одними людьми один мир, с другими другой. И непонятно как это совместить с одним и тем же человеком, заключая брачный договор: и любовь, и договор?..

31 Окт 2019, 13:17А16  
и снова не согласен!

Допускаю, что с чужими людьми типа продавца в супермаркете наши отношения ограничиваются исключительно сделками рыночного мира, но в семье, допустим, эти отношения переплетены самым суровым образом: мы постоянно обращаемся к рыночному миру, чтобы поддержать свой социальный.
Хотя, я вот подумал: чисто социальные отношения тоже есть, как пример - соседи, не являющиеся хорошими знакомыми и не устраивающие совместных мероприятий.
С ними можно поздороваться, посидеть на лавочке, поговорить за жизнь...
Правда, если "поговорить" решите под стопочку-другую беленькой, то тут же получите рыночную сделку - если это не домашний самогон из ворованных (не дай боже!) продуктов...

31 Окт 2019, 13:23Чокнутая белка  
Я за брачный договор

28 лет брака. Любовница, внебрачные дети). По хорошему человек расстаться не хочет. Любовница насосала на квартиру, а я нет)

31 Окт 2019, 13:25Домино  
А16, в семье

переплетены?... а за что деньги-то с домашних брать? С мужа за секс, с жены - за уборку? Или за какие еще услуги и по какому прейскуранту? Не, нафик, я б не стала так перемешивать, а то еще счет выставят и мне дома.
С соседями, да, могут быть социальные отношения, если деньгами не обмениваться за услуги.

31 Окт 2019, 13:26Домино  
Чокнутая белка,

а как разговор с чувств-с на деньги/недвижимость перевести? "Дорогой, я тебя люблю, но давай узаконим, что в случае развода квартира - мне"?..

31 Окт 2019, 13:28Нетути_Забанена  
намного круче

внебрачный договор.
а вы попробуйте

31 Окт 2019, 13:34Nika...  
для чувств брак не нужен

Люби себе на здоровье без всякого официоза. Официальная регистрация -это как раз для урегулирования имущественных отношений.

31 Окт 2019, 13:42ProfMoriarti  
Пересечение очень простое, зато надежное))

Домино, есть моя Теорема=

Брак есть сделка, посколько возникают обязательства сторон.

31 Окт 2019, 13:58Домино  
Брак есть сделка -

согласна. И эмоции в это лучше не вмешивать. Пусть в другом месте будут. :)

31 Окт 2019, 14:16Клинически счастлива  
Брак держится на эмоциях,

и заключается на эмоциях

(вот я не заключала - мне это сколько раз в укор про моральную нечистоплотность ставили))

а вот при разводе - нужен, очень нужен бывает Договор
чтобы прилично разойтись

31 Окт 2019, 15:38Чокнутая белка  
Домино, как

я не знаю. Но муж человек СЕЙЧАС состоятельный. Но мы 18 лет прожили в общаге. Пока он был беден, рядом была я. Он может купить себе жилье, а я нет. Его все устраивает, настиран, сыт, наглажен. Жена работает, денег много не просит. Меня вдруг это не устроило. Претензий у меня никаких. Дети обеспечены жильём. Почему нельзя по человечески разбежаться? Мы начали жить голодранцами, все с нуля.

31 Окт 2019, 15:39Домино  
Чокнутая белка,

ну вот, вечная наша проблема: в чувствах, когда момент вступления в брак впереди, голова отключается, про договоры не думаешь, а потом, когда он нужен, уже поздно.

31 Окт 2019, 16:51Алина  
Белка

Но все что приобретено в браке делится... и почему он все на себя записывал?

31 Окт 2019, 17:04ProfMoriarti  
Домино, вы забыли главное)))

Плохо мОлодежь учит банковское дело, ох как плохо!!!

Сделка есть 4 этапа (не менее)

1. Заключение.
2. Сверка.
3. Клиринг.
4. Исполнение.

Но всё гораздо хуже - для исполнен ие и/или несения обязательств нужна Мотивация,

и вот тут появляется... свекровь!.
Да, всеми любимая свекровь! ))

31 Окт 2019, 17:13Чокнутая белка  
Алина, все гораздо проще

Он должен подавать декларацию о доходах. Все записано на детей. Будем делить квартиру. А он спокойно будет жить в огромном доме, ездить на Майбахе, которые записаны на детей).

31 Окт 2019, 17:18Домино  
Чокнутая белка,

да, с точки зрения родственных связей логично все записать на детей, дети - самые дорогие родственники, ничего не поделать.

31 Окт 2019, 17:27Алина  
А жена???

Жена которая этих детей и родила...

31 Окт 2019, 17:28Домино  
Алина,

у Чокнутой белки в профайле указано, что детей нет. Впрочем, может, это опечатка.