Территория мужчин "Мужская консультация"
Про разумный эгоизм

2 Ноя 2019, 11:17Аврора  
Про разумный эгоизм

У нас совершенно особенное отношение к детям, я бы сказала, что есть у нас некий культ детей.
Все лучшее - детям. Нет такого не на востоке, ни на западе...
На Востоке - отношение к детям спокойное, родился ребенок и с ним родилась его судьба. Никто не заморачивается по поводу его образования. Есть возможность - хорошо, а нет - так и не надо...
На Западе - примерно то же самое. Родители путешествуют в своё удовольствие, а образование детей - проблема детей. Пусть берут кредит, потом выплачивают...

У нас родители из последних сил все отдают детям, чтобы"не хуже, чем у людей"...
И даже, дав образование (отказывая себе во всем) , дают деньги до конца жизни...
Родители живут без любви "ради детей", жертва - норма жизни...

Есть в этом, на мой взгляд, некоторое извращение... в результате - ни одного счастливого поколения...

Да и среди молодых все чаще встречаются "чайлд фри". Я разговаривала с одним мужчиной на эту тему. Ему уже за 40, но детей не хочет категорически. По его словам достало, что все лучшее - детям. Он говорит: "А у меня детей не будет, все няшки, подарочки несите мне..."

Может все-таки во главу угла ставить собственное счастье?!

2 Ноя 2019, 11:33Lesami  
не согласна, что на востоке нет

культа детей... в Китае культ похлеще нашего. сейчас и пожинают плоды... очень много молодежи у них ленивой... вырастили потребителей. не все, конечно... но много таких.

а у нас, к. м. к., это пошло с послевоенных детей. когда родители говорили - мы не жили, так пусть дети поживут.
а сейчас балуют, потому что "откупиться " тем, чем чадо просит, легче, чем объяснить ему что без этого гаджета можно жить. да и удобно, когда чадо сидит тихо в планшете... не лезет никуда...

но родители, которые рожали ребенка, чтобы вырос человек, заморачиваются и учебеой и поведением... у сына друзья в основном неплохо воспитаны. и понимание какое-то не есть. не "не пришей к звезде рукав", в общем.

а вообще, здравый смсл, конечно везде должен быть. и если 40-ка летний детина, говорит : "Достало, что все лучшее - детям. А у меня детей не будет, все няшки, подарочки несите мне...", то, наверное, ему детей действительно не надо. раз он не понимает, что все зависит от него.
а это уже не здоровый эгоизм, а элементарный инфантелизм.

2 Ноя 2019, 11:43Аврора  
Лесами, Китай - исключение,

Порождённое политикой "одна семья, один ребёнок".

А мужчина из моей истории вполне себе преуспевающий и обеспеченный, больше того его брат тоже не хочет иметь детей...

2 Ноя 2019, 11:44Вита  
да в нашем обществе есть такой перекос,

и у меня он был( сейчас меньше.

Это тяжёлое советское детство на нас так сказывается. Нам было всего мало, так пусть у ребенка всё будет. Да ребенку нужны игрушки, еда, одежда, но больше всего надо внимание и время родителей. А затр@ханные жизнью родители дают не много. Они же много работают, что бы обеспечить доход для семьи, возить на машине на кружки, иметь дачу для летнего отдыха, гаджеты, интернет в каждом углу, животных детям, доп образование опять же, репетиторов, модную одежду.
И что б было всё как у людей.

Сейчас я считаю, что детей надо подстраивать под взрослую жизнь, а не на оборот, как делала я в своё время - первые 3 года особенно.

Если мне хорошо, то и мои близким от этого будет хорошо. Если я затр@ханная, то лучше меня не трогать, а то покусаю

2 Ноя 2019, 11:46Аврора  
Я сама была чокнутой мамашкой,

Но в 25 лет отселила и все!!!
А у многих моих коллег взрослые сыновья не работают, "себя ищут"...

2 Ноя 2019, 11:46dreamer  
В ОАЭ не знаю, как на девочек,

на мальчиков не дышат-делайте все, что угодно. Похлеще нашего, на мой взгляд.

2 Ноя 2019, 11:47Лего  
Не согласна я

И с тем, что на западе нет культа детей. Ещё какой. И если в целом- в России видишь как на детей и орут и шлепают, на западе - крайне редко.

2 Ноя 2019, 11:47Домино  
Интересно,

у этого мужчины за 40, который "чайлд фри", есть ли какая-то подруга, и что она об этом его мировоззрении думает.

2 Ноя 2019, 11:48Аврора  
Домино, слава Богу,

У его дамы сердца двое своих, она не парится...

2 Ноя 2019, 11:48Лего  
Опять таки- про путешествие родителей.

Как правило- всегда вместе с детьми. И рестораны и музеи и много чего приспособлено для посещения с малышами. В России только- только начинается...

2 Ноя 2019, 11:52Домино  
Марфа Васильевна,

тогда да, ему можно так и оставаться с этими взглядами, тогда проблем никому нет.
Возможно, он даже намеренно нашел подругу с детьми, раз хочет жить именно так.

2 Ноя 2019, 11:55Аврора  
Домино, да, там гармония...

Но на мой взгляд странная...(

2 Ноя 2019, 12:00Домино  
Марфа Васильевна,

просто взгляды у этого мужчины отличаются от взглядов большинства мужчин (дети все-таки у большинства есть). Но если его даме сердца больше не надо детей, то они нашли друг друга, обоим удобно.

2 Ноя 2019, 12:03Аврора  
Домино, я привела пример

Этот не потому, что кого-то осуждаю...
мне интересны истоки нежелания продлить род...

2 Ноя 2019, 12:05Домино  
Марфа Васильевна,

да никто никого не осуждает. Мне, кстати, тоже интересна причина таких взглядов. Что-то явно из детства. Это если глубоко копать.
А если не глубоко - ему так удобно жить, потому что пока ему нет 70-80 лет, дети ему, собственно, не очень нужны, а о будущем он не думает.

2 Ноя 2019, 12:31Златовласка  
Не хочет детей,

да эгоизм, но это его личное дело. Уж лучше так, чем у него будет не любимый ребенок расти, лишь потому что так принято, и так надо. Всегда удивляло навязывание женитьбы(замужества), рождение детей. Ребенок должен быть желанным и любимым. При этом надо помнить что ребенок не игрушка, это отдельная личность, и как ни воспитывай, как ни старайся, он может не ответить вашим ожиданиям, а генетика с возрастом все равно возмет свое.
У самой например нет огромного желания становится бабушкой, и сына этим не достаю, как некоторые, а когда ты нам внуков подаришь, будто это вещь в магазине купить. Это его жизнь, захочет заведет семью, нет так нет, не вижу трагедии.

2 Ноя 2019, 13:09Алина  
Мне кажется,

Далеко не все хотят детей и хотели. Просто раньше это надо было, а теперь стало необязательных и они стали открыто говорить об этом.

2 Ноя 2019, 13:26Домино  
Алина,

не-не-не, социум и сейчас требует и осуждает не меньше, чем раньше. Просто информация получила больше каналов для распространения.

2 Ноя 2019, 14:07Lesami  
Марфа Васильевна,

давно заметила такую вещь, что люди, преуспевающие в бизнесе, состоятельные, нередко в прочей жизни оказываются очень инфантильными. не знаю, почему так, но... есть такое дело. вне бизнеса не хотят ничего самостоятельно решать, брать на себя ответственность...

2 Ноя 2019, 14:15Lesami  
слышала мнение

что многие, т. н. "чаилд-фри" , в возрасте за 50 начинают жалеть об этом своем решении...
но... не берусь утверждать, что так и есть.
у меня нет знакомых с такими убеждениями. у меня все как-то, либо с детьми, либо, если без, то страдают от того, что в свое время не получилось. т. е. не по убеждениям их нет. одна знакомая из детства родила в 42, и безумно счастлива, что у нее наконец-то есть дочь.

3 Ноя 2019, 12:45Клинически счастлива  
Марфа Васильевна,

а что делать, если НЕ понимаешь,
как это: "собственное счастье"?

Для меня, имевшей много любовей, долгих и счастливых, счастье с мужчиной неполноценно.
Слишком много приходится приспосабливаться и жертвовать мужским привычкам - своими привычками

тогда что? путешествия? - одной скушно. пробовала.
нет. не то.
поесть в свое удовольствие? - быстро надоедает. я мало ем и почти без удовольствия

животные? - их есть у меня
одеться? - совсем НЕ люблю. украшений много - носить некуда

ЧТО еще??
как Счастье - остаются дети

3 Ноя 2019, 12:51Клинически счастлива  
но это ЛИЧНО для меня - хочу добавить)

не для всех дети = счастье

и да, Алина права, счас считается (кому важно общественное мнение) вполне рядовым и приемлемым быть бездетными