Территория мужчин "Мужская консультация"
и заключительные исторические травмы-4 и -5

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 2

вернуться на 140 стр. списка тем

Nika...  
и заключительные исторические травмы-4 и -5
Nika...
4. Молодой человек покопался в архивах и узнал, что его прадед без суда и следствия 80 лет назад был расстрелян сотрудниками НКВД. Он хочет объявить их имена на телевидении. Его сестра против, она считает, сначала надо пойти в суд, даже если убийцы уже умерли. Кто прав?
5. Известный телеведущий публично покаялся за своего деда, который был виновен в расстрелах, перед потомками его жертв. Правильно ли он сделал?
Лего  
Я вам про жизнь напишу.
Лего
У мужа папа прошёл войну. Стрелкам радистом. Берлин бомбить летал. Див остался, слава богу.
Сейчас муж в аэроклубе познакомился с немцем. Он писатель в Германии, отец тоже воевал - лётчик. Тоже войну прошёл и тоже жив остался. . Писатель этот тоже летает. Так вот ничего это не мешает мужу дружить с этим немцем, и мужу и немцу уже за 70) и даже выпить за отцов, которые привили им любовь к небу. Я к чему- . Надо жить настоящим здесь и сейчас. Не забывать прошлое, не прятаться от него, но уметь" отпустить".
Nika...  
в принципе, это
Nika...
итоговый ответ по всему опросу
Но здесь несколько конкретизировано: считаете ли Вы, что вопросы виновности должен определять именно суд?
И Вправе ли мы брать на себя ответственность за дела наших предков?
Лего  
Про суд, не скажу, далека от российского судебного
Лего
Законодательства. Только знаю- запрос в муж подать по самому простому поводу- это реально очень дорого. Есть ли у людей вообще деньги на это?
А по второму скажу твёрдое НЕТ. Иначе просто никогда не будет в жизни " движения. Так тени предков и будут на нас висеть тяжким грузом. Историю надо знать, но никак не перекраивать ее и раздавать оценки- кто прав и кто виноват. ( я о жизненных ситуациях, не об исторических личностях).
Аврора  
Я считаю,
Аврора
Что у нас нет МОРАЛЬНОГО ПРАВА судить своих предков...
Этаких Павликом Морозовых стараются наштамповать...((
Nika...  
в первом случае
Nika...
ресь о том, признать ли за собой право на самосуд или осудить может только суд
во втором : юридически, принимать наследство можно только целиком. То есть, взять на себя только вместе, и все хорошее, и все плохое. Ну, наример, признав вину и покаявшись за репрессии, иметь право гордиться тем, что в области балета впереди планеты всей.
Аврора  
Вся эта затея попахивает
Аврора
Манипуляцией общественным сознанием, попыткой внушить стыд за предков...
А это перекрытие творческой энергии...
Взять на себя вину за что?! Вы были в их шкуре?! Вы все знаете об их жизни?! Вы уверены, что репрессированы были не виновны?!!!
Клинически счастлива  
Это очень больная тема
Клинически счастлива
И сказать здесь: этот однозначно - палач, а тот - герой = никак

Что-то хочется согласиться с Марфой Вас-ной
Нами открыто манипулируют
Клинически счастлива  
А что касается мнения...
Клинически счастлива
моё мнение неизменно:

1. вся история человечества = жуть. Это история насилия и предательств, причем во ВСЕХстранах. а наша особо многострадальна ввиду ее "априорной виноватости" в том, что постоянно пыталась сплотить разноязыкие народы и регионы

2. Да. наверное, нужно знать историю своего рода.
Но я не зря тяну и не выясняю доподлинно у Мемориала, например (мою задачу облегчает то, что с одной - материнской - стороны, дед и бабка были честными и простыми трудягами- метростроевцами, в партии не состояли, что уже в их честь говорит)

но: меньше знаешь - лучше спишь. Вот здесь это точно.
НеПросто Мария  
Хм)))
НеПросто Мария
Манипулируют...
А вы не манипулируйтесь!!!
Клинически счастлива  
Мария, а чтобы "НЕ манипулироваться" -
Клинически счастлива
нужно заметить, что манипуляция имеет место

далеко не все это понимают - огромное большинство не умеют и не готовы понять

Еще однажды крикнут "Грабь награбленное " - и начнется новая смута
уже было, совсем недавно - в 80-90-х-нулевых.

А те, кто первыми побегут экспроприировать - будут уверены, что вершат справедливость
Nika...  
zzzxz... zzz...
Nika...
Так уж устроен мир: не управлять общественным сознанием невозможно, иначе все давно бы поубивали друг друга
если у кого-то есть стыд за своих предков, простой опросник никак на это не может повлиять, это вам не кинофильм. Что уж есть, то есть, и причины для этого наверняка имеются
Аврора  
Стыд за предков -
Аврора
Губителен для личности! И опросник этому способствует...
НеПросто Мария  
...
НеПросто Мария
Все же "стыд за предков" и "грабь награбленное" - это разные истории.
Мне показалось, тут речь была именно о моральном аспекте.
А не возможных "смутах"
Nika...  
да ничему он не способствует
Nika...
если его не было, так и не будет
а уж если есть, то никуда не денется, ничего не поделаешь
Тут уж не к вопроснику надо обращаться
Аврора  
Ника, это же не Только опросник
Аврора
Из каждого утюга кричат о "покаянии"...(
Nika...  
тоя тема - только
Nika...
по опроснику
Аврора  
Что те, ещё живые, кто страну развалил
Аврора
Каяться не торопятся... и сми молчат на эту тему((
НеПросто Мария  
Да-да)
НеПросто Мария
Из каждого утюга, блендера и стиральной машинки - "молись и кайся"...
А потом выясняется, что у кого-то проблемы с дикцией и вовсе вспоминали "Малыш и Карлсон")))
Историю про это же все знают? Или рассказывать?
Nika...  
Марфа... ...
Nika...
я не читаю газет )
Аврора  
А кто сейчас
Аврора
Читает газеты?!!))
Nika...  
ну мы еще не те бабушки и дедушки
Nika...
Нас малышом и карлсоном до инфаркта не доведешь
Nika...  
Марфа... ...
Nika...
Ты ж Горби по маковке не настучишь. И до итальянских карабинеров не дотянешься. Так что это неактуально.
Аврора  
Ессно, актуально
Аврора
Копаться в прошлом, там же многое исправить можно))
Nika...  
то что есть, уже было
Nika...
то что будет, уже есть..
...
Аня  
с первым
Аня
С начала суд, который уже может стать публичным, в зависимости от масштаба личностей подсудимых. Потом по результатам будет видна степень удовлетворенности исцов.
Со вторым, потомков судить не корректно, что абсолютно не мешает потомкам принести публичные извинения. В любом случае, судитьрядить на бытовом уровне их все равно будут, человеческая природа. А значит им надо учиться с этим жить, чтобы двигаться вперед.
Orgasmatron  
12345
Orgasmatron
"считаете ли Вы, что вопросы виновности должен определять именно суд?" -

судья зачастую не способен даже посчитать сумму сведённых в таблицу чисел. Или способен, но ему неохота работать и потому затягивает дело.

В жизни люди постоянно судят сами. Только когда нужно привлечь ресурсы со стороны, чтобы заставить субъект подчиниться - вот тогда обращаются в суд.

Что касается "заставить субъект подчиниться":

- невозможно заставить стирать свои носки;
- можно заставить продать вещь.
Nika...  
заставить можно
Nika...
даже зубной щеткой унитазы мыть
Клинически счастлива  
А кто именно из "телеведущих" покаялся-то?
Клинически счастлива
а то я "утюгов" не слушаю, и удивилась, что оказывается, изо "всех утюгов"

мне не слышно.

Кто это был?
Nika...  
это не реальный факт
Nika...
а схема, предложенная для обсуждения

вернуться на 140 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.