Территория мужчин "Мужская консультация"
Кренделек
➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 1, замечено за сутки: 4
вернуться на 238 стр. списка тем
видишь ли в чем дело, у нас есть несколько уровней иммунной защиты. и есть клетки, которые выделяются организмом в виде "предшественников", и после их встречи с возбудителем, они "учатся" бороться с определенным возбудителем.
с конкретным, понимаешь?
так вот, на вирус ГРИППА будут выделяться одни антитела, на вирус герпеса - другие, на корону - третьи!
именно поэтому с прививками от ГРИППА все так неоднозначно! потому что, видов ГРИППА много, от всех привить невозможно. поэтому ученые "на опережение" и рекомендуют прививать каждый год несколько наиболее вероятных видов, которые скорее всего по их прогнозам будут лютовать в следующий эпид-период.
поэтому, если анализ показал наличие антител на "корону", значит вирус именно короны и был в крови. не ГРИППА, не ЦМВ, не ВЭБ, а именно корона!
причин может быть не одна. начиная от некорректно проведенных тестов, заканчивая индивидуальной особенность организма. но, скорее всего, организм человека справился на стадии заражения.
и кстати, такое не редкость с вирусами группы гриппов, аденовирусов и т. д.
а тебя могу поздравить с хорошим иммунитетом.
как я понимаю, о бессимптомном течении и о носительстве, ты вообще не слышал?
в ученые не продвинулись по одной простой причине - человечество ищет препарат, способный справиться с вирусом (любым) не одно десятилетие! это острейшая современная проблема.
потому что, подавив бактерии с изобретением антибиотиков, человек уничтожил естественного конкурентов вируса. и дальше вирусов, вызывающих заболевание у человек будет только больше. и проблема пока не решена, можно сказать - НИКАК.
ты реально думал, что столько лет человечество не могло найти препарат, реально уничтожающий вирус, за год пандемии его вдруг найдет?
к слову, корона известна ученым с середины 50-х... это только в кино омереканские гении-генетики лекарство за сутки изобретают.
да ради Бога! :)))
у меня от этого ничего не изменилось.
я говорю только то, что я знаю. а если я что-то подзабыла или не уверена, я, либо промолчу, либо так и скажу - не уверена.
вот про иммунитет, я уже реально подзабыла, давненько в эту тему не погружалась, поэтому не скажу точно, какие звенья иммунитета выделяют "обучаемые" клетки.
по-моему, это Т - звено.
В-звено, на сколько я помню, вырабатывает лимфоциты.
надеюсь, не ошиблась.
***
Лесь, маленькая поправка.
Короно(а)вирусы открыли в середине 60-х. Но это не суть важно...
*В середине прошлого века*!
Этих коронавирусов штук 100 видов известно. Просто данный, как говорят, сильно мутировал и, также, есть небезосновательное мнение, что он искусственный. Уж больно цепкий и странный.
Для человека опасны 7 или 8...
читала, что есть несколько видов вакцин, различающихся по механизму воздействия.
раньше, например (некоторые и сейчас) вакцины делаются на основе обезвреженного возбудителя. т. е., человек от прививки не заболевает, но его иммунитет "учится" распознавать вирус на введенных обезвреженных вирусах, как на "тренажере".
сейчас есть и другие способы научить организм находить пораженные вирусом влетки.
а вот тут самое интересное. вирус состоит из ДНК (РНК) и белковую оболочку с вот этими выростами, которые ему помогают проникать в клетку (вирус-внутриклеточный организм).
и вот тут интересно, по какому принципу клетки учатся их распознавать.
если по белковой оболочке и выступам, то при мутации вируса, скорее всего, организм его не увидит.
а если по определенным фрагментам РНК (а там есть звенья не поддающиеся мутации), то вакцина работать будет независимо от мутации, на все виды вируса данной группы.
в вакцину от короны я пока не очень верю. т. к. появляются случаи повторного заражения. и если это так, то это может значить, что устойчивого иммунитета наш организм на корону не вырабатывает ( как, например) на вирус кори, паротита и т. д. а это значит, что, либо придется прививаться многократно, как от ГРИППА, например, каждый год, либо от нее толку не будет...
как-то так.
но, повторюсь, вглубь сильно про вакцины я не лезла. не знаю по какому принципу они работают.
но я все равно ошиблась, потому что первые вирусы типа "корона" были выявлены у птиц еще в 30-е годы.
и до 60-х считалось, что человеку они не передаются.
Ну началось. Щас будет своими терминами "рубить" по моей слабой психике :))) Закидаем друг друга лимфоцитами и эритроцитами :)) А может сразу тромбоцитами? :))
Про клетки прочитал. Вот вроде бы у тебя всё просто... типа, выработал коронавирус антитела и нет проблем. А чо-то в жизни всё не так. То есть антитела у людей, то нет. Вроде вчера были, а сегодня он снова болеет Ковидом.
я это написала только для того, чтобы было ясно, что этот вовсе не новый вирус и он не взялся из ниоткуда.
именно потому, что на данный момент многое говорит о том, что устойчивого иммунитета организм не приобретает.
Причём, некоторые учёные сами переболели и вообще на своём примере рассказывают, что и как.
как я понимаю, о бессимптомном течении и о носительстве, ты вообще не слышал? (с)
Как раз об этом постоянно слышу. Честно говоря, раздражает безграмотность в этом плане в СМИ и по телеку. Один какой-то чудак придумал термин "бессимптомно болеть" и все его повторяют :)) Как можно бессимптомно болеть? Можно являться бессимптомным носителем вируса. Но если ты уже болеешь, то как бессимптомно? Или болеешь, или нет. Носителем вируса, абсолютно любого, быть можно. Разумеется, без симптомов. Но болезнь...
одно и то же (а главное - то, чего никто не знает) перемалывать
Страшно в той или иной степени всем. Непонятно всем...
Я перестала их заводить, в чем меня обвиняли.
Но они все равно есть(
И их, кстати, НЕмало.
Меня на четвертый день отпустило.
Люмина, я тя вакцинирую Арбидолом :))) Шоб не дерзила :)
Так, ещё пару слов гадости Лесе напишу и усё :))
Про Арбидол. Представляешь, у меня ситуация с точностью до наоборот. Всем кому советовал помогает. И родители, как стали им лечиться, почти не болеют. Или болели мало.
Может у вас там на Дальнем востоке иммунитеты другие? И вас не берёт ни вирус, ни Арбидол, ни Анальгин, ни инопланетяне? :))
Хотя, забавно. У меня маман родилась в Комсомольске-на-Амуре. Правда, не потому, что оттуда, а просто дед военным был и весь Союз объехал. Но на меня Арбидол действует (показал язык).
Кстати, советовал мне его очень давно кажись знакомый, муж подруги. Он в фармацевтике уже лет 30 работает, или больше. Учёная степень, несколько грантов. Думаю ему можно верить, хоть чуть-чуть? Дык вот, он и сам принимал, и жена его. Было бы странно ему самому принимать пустышки. Правда, позже они перешли на Амиксин. Я не вижу пока смысла переходить, т. к. если препарат помогает, то смысл? А вообще, считается, что вирусы и бактерии со временем приспосабливаются к разного рода препаратам. Поэтому, они становятся не эффективны. Это ты и сама знаешь.
Ещё он продвигал активно на рынок Мексидол. Его разработали в КГБ ещё в конце 60-х и использовали для лечения "верхушки". В 90-е, он стал доступен более широко.
А что противовирусные препараты действуют на всех по-разному, это ж естественно. Поэтому их и много. Да и не только противовирусные. Вообще все.
Ты кстати слышала про такую целую фармакологическую группу "иммуномодуляторы"? Тоже считаешь это фуфлом? Ведь не только Арбидол иммуномодулятор. Есть ещё куча. Несмотря на недоказанную эффективность, ВОЗ включила его лет 7 назад в международный список противовирусных препаратов.
Мне кто-то говорил, что Арбидол в своё время содрали с французского препарата и немного доработали. Не скажу точно, т. к. везде он позиционируется как наша разработка ещё с середины 70-х годов.
Иммуномодуляторы сами вирусы не убивают. Они лишь возбуждают иммунитет за счёт хитрого механизма, а Арбидол ещё и как-то блокирует проникновение вируса в клетку. Не знаю как, не исследовал :))
Кстати, если бы иммуномодуляторов не было, или они были бы пустышкой, согласись, было бы странно, что люди с онкологией, благодаря этим препаратам живут десятки лет и борются с болезнью.
При пневмонии и поражении лёгких, когда бактериальное поражение, антибиотики колют. Они, разумеется, помогают. Но тут как раз вся хрень коронавируса, что он - вирус :)
Нос чистый, запахи не чуял. Стал нюхать свой парфюм, тоже самое... и только на пятом большом вдохе запах парфюма прорезался.
Ковид мне в лёгкие не пошёл, смысл делать КТ?
У меня свое восприятие медикаментов!
Никому не навязываю!)))
про арбидол - ничо тебе больше не скажу. смысла копья ломать = нуль. я ж сказала - помогает? лечись! так даже сам доктор Мясников советует!
у меня тоже есть парочка препаратов, в которых дохтура - вай как сомневаются и в "расстрельном списке" они есть, но, блин работают! причем там, где не работает больше ничего!
далее.
медицина - наука не доказательная!, что бы там не кричали профессора, доценты и кандидаты... индивидуальные реакции не предсказуемы абсолютно! и никто, ни один, пусть даже самый лучший врач на планете не даст тебе гарантий как у тебя конкретно сработает тот или иной препарат и сработает ли он вообще!
так что, помогает - лечись! у меня опыт другой я лечусь другими препаратами.
и это ровно ничего не доказывает.
только с какого перепуга ты решил, что арбидол - иммуномодулятор???
набираем в поиске, читаем инструкцию :
Клинико-фармакологическая группа
Противовирусный препарат
Действующее вещество
- умифеновира гидрохлорид (umifenovir)
Форма выпуска, состав и упаковка
Таблетки, покрытые пленочной оболочкой от белого до белого с кремоватым оттенком цвета, круглые, двояковыпуклые; на изломе - от белого до белого с зеленовато-желтоватым или кремовым оттенком цвета.
1 таб.
умифеновира гидрохлорида моногидрат51. 75 мг,
#8195; что соответствует содержанию умифеновира гидрохлорида50 мг(с)
ну т. д.
прочитал? ПРОТИВОВИРУСНЫЙ препарат!
а про иммуномодуляторы ты мне не рассказывай. я у иммунолога много лет наблюдаюсь.
не повезло мне с иммункой... от рождения.
так что... жуй свой арбидол и не чихай, не кашляй! ереси ты тут так и так до хрена понаписал. :)))
пы. сы: амиксин, кстати, тоже не работает :)))
извини, Крендель, ты не в моей весовой категории. не вижу смысла с тобой спорить.
Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!
Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.