Территория мужчин "Мужская консультация"
О мусульманском менталитете

30 Июня, 14:45Лего  
О мусульманском менталитете

Я много чего рассказать могу. В общей сложности 11 лет прожила в Магрибе. Кстати, не особо он от нашего отличается, по большому счету. ( я имею в виду не современном нашем, а тот, что был в средине прошлого века. ( что могу сравнивать) спрашивайте, кому что интересно,

30 Июня, 18:41Эльвира  
Интересно

Читаю вас и... какая жизнь интересная! Магриб!- это Испания?
Всё же европейские мусульмане того времени отличаются от чисто арабских и мусульманских стран.

По мигрантам это очень четко видно.
По московским.

30 Июня, 19:43Лего  
Почему Испания???

И причем тут Европа? Магриб - это Северная Африка к западу от Египта. Муж работал в Алжире, в конце 80 десятых и в Марокко, в с 94 по 2002. У нас много друзей марокканцев, и подруга очень близкая у меня марокканка ( правда она замужем за русским из Белоруссии Так что все местные. А в чем вы видите отличие?

30 Июня, 20:38Эльвира  
Да, пора

почитать учебник.
А жители Марокко... как бы поточнее сказать... поддерживают Талибан?
И тоже за никабы, женское обрезание и остальное мракобесие?

Вот в Москве волна тёток в никабах. Вы же понимаете, что это точно не московская традиция. Это именно промытые исламским радикализмом мозги их мужей. Ну и их собственные.

30 Июня, 20:59Лего  
Господь с вами- какой талибан.

Платочки носят, конечно, и национальные одежды - очень красивые, кстати. Просто обожаю марокканские кафтаны. Нотобязательно носить их не надо, все по желанию, В мою бытность там в Марокко была просто красавица принцесса - жена короля, очень прогрессивная дама. ( жаль, король вроде развелся с ней). Платочек девушка провязывает часто, когда посватана. Я в принципе нормально ко всему этому отношусь, никакого мракобесия не вижу. Что - то в России не замечала мусульманок в никабах поголовно, разве иногда. Вы так уверено говорите про никаб( ( это черный головной убор, закрывающий и лицо, когда только глаза видны. ). Ничего не путаете, может просто платки носят или хиджаб? ( никак в России запрещен законом, насколько знаю, как и во многих других странах.

30 Июня, 21:03Olche  
Менталитет...

Это не просто национальные обычаи и традициии
Менталитет - это общее понятие. Рассуждать на тему национального сейчас не корректно. (
Более уместно поговорить о менталитете конкретного индивидуума. О его мыслях, сознании, разуме, образе мышления и душе.
Для меня прежде это зависит от конкретного воспитания в семье. И метаморфозы происходящие с воспитанником в его взрослый жизни. Что он обретает в процессе, как соблазны преодолевает.

Если мы относительно темы в посте ниже, то затронут лишь один элемент.

В целом интересно было бы узнать какой он в странах где Вы были. Только без привязок к личным дружеским отношениям. И не в маленьких поселениях, а в больших городах.
Мне кажется, это имеет значение. Эльвира не просто так упомянула Москву.

30 Июня, 21:12Olche  
Лего, в Москве

В никабах в метро не ездят).
Платки и одежды в пол (хиджаб, наверное).
Никто не шугается уже. Не то что ранее, после известных событий (

30 Июня, 21:15Olche  
В магазине около дома работает

молодая женщина давно. Приветливая, отзывчивая, доброжелательная.
Недавно стала в чёрном платке соответствующем ходить.
Разве я изменю к ней отношение? Нет.
Всегда здоровываемся и улыбаемся друг другу.

30 Июня, 21:23Лего  
Му в Марокко жили в самом большом городе

В Касабланке. Ну и в столице немного. Первый год в небольшом городке. Что вам конкретно интересно? С удовольствием отвечу. ( сейчас тоже иногда в Марокко летаем, но уже пару лет не были, увы, ) я писала - в целом мне кажется, менталитет ( я именно о нем) близок к русскому. Большие семьи, часто живут с родителями. ( у мусульман ведь младший сын должен с семьей жить с родителями, как правило, до их кончины. Бабушки - дедушки огромное участие в воспитании внуков принимают ( как у нас в принципе тоже). Отношение к религии - а посмотрите какое сейчас в России отношение к религии. Все дети с крестиками почти, да и взрослые. Ну а у мусульман такой принадлежностью к религии является платок. Так же с удовольствием поазднуют мусульманские праздники, как мы с Пасху и Рождество. ( и вообще и застолья и праздники очень похожи и у нас и у них). ( алкоголь тоже вполне так присутствует, но об этом говорить не принято. Детишек стараются учить, давать хорошее образование. ( и дают, надо сказать. )

30 Июня, 21:25Лего  
Может ее просватали?

Раз платок надела. Ну и праздник был. В праздник многие, кто обычно и не носит, голову покрывают.

30 Июня, 21:47Эльвира  
Никабы

есть. Сегодня как раз в кассу стояла. И передо мной пж целая семья. И жена - одни глаза, шея, голова всё закрыто. Но синего цвета.
Если бы только платки - я бы не дергалась.
Сейчас огромная волна миграции. Причем в тех же уентрально-азиатских республиках никабы запрещены. Так они сюда едут и носят.
Талибан, исламский радикализм - вот в уши и мозги им вкладывают. Тут в метро на своей станции чуть в мужика не врезалась. Он на коврике на коленях стоял и молился. Я не против молитвы. Религия - она есть и будет. Но ещё и дети ходят.
А когда режут барашка на асфальте в Котельниках?

В Марокко, думаю, нет такого.
У меня была знакомая таджичка. 4 детей. Старуха, ей 43, младше меня. Ну и фиг, что лосины и платок. Муж запрещал колготки носить!
Я вот про это говорю. Что Магриб и Центральная Азия - мусульманские страны. А какие разные.

30 Июня, 21:53Olche  
Истинные скрепы!

Подлинные родственные отношения. Уважение к предкам, широта души и много человечности.
Может, правильно воспитанностью даже назвать.

Умиляет, когда молодёжь не славянской внешности вскакивает моментально, чтобы уступить место в транспорте или бросается на помощь при ЧП.
Но есть и противоположные примеры.(

А женщина эта, скорее всего замуж вышла.
Расспрашивать не удобно.

30 Июня, 21:56Лего  
Чего в марко нет?

Барашка режут в праздник все на улице у домов. ( мы уезжать старались с утра и до вечера, к вечеру уже поливалки проходили, все смывали, никаб - ну это всего - навсего одежда. Не стоит всему этому такое значение придавать. Главное - это чтоб дети в школах учились. Меня больше всего беспокоит, что нет программ как ассимилировать детей этих всех приезжих.

30 Июня, 22:06Эльвира  
Ассимиляции

дело добровольное.
И да, они не хотят. И как учить ребенка русскому языку, если дома только на родном? Не все билингвы. Понятно, что выучиться. Но это реально проблема.

30 Июня, 22:07Olche  
Эльвира,

Какая активная, насыщенная у тебя жизнь)
С таким не сталкивалась.
Помню давно на Новокузнецкой с мужиком столкнулись. Там и в те времена было хаотичное движение.
Не все знают (вернее многие) , что в России правостороннее движение.
Не хотят или не могут.(
А в метро в переходах сообщения висят, когда надо левой стороны держаться.

Так вот, этот славянин конкретно в стойку с замахом кулаком на меня кинуться хотел.
Я сгруппировалась взглядом окинула его соответствующим. Трусливо опустил руку).

30 Июня, 22:12Olche  
Лего,

Это раньше ассимилировались. Сейчас не принято.
Если в классе есть дети практически не говорящие на русском, то обучение стопорится. Не успевают за программой.
Но сейчас, вроде, хотят сделать обязательным знание языка.

30 Июня, 22:19Olche  
Лего,

Мне всегда интересно были восточные базары.
Там торговаться - традиция и уважение даже определенные.
А мы стесняемся всё.. не всем свойственно такое умение.

30 Июня, 22:20Эльвира  
И давно

пора! Знание языка. А то паспорт гражданина РФ, а все с переводчиком. Часто женщины.
Как и кто им паспорта выдаёт?
Отсюда и злоба, и воспитание соответствующее. Плюс накачка от священнослужителей.
Откуда столько верующих - то сразу появилось?

30 Июня, 22:26Лего  
Ассимиляция,

Совсем не добровольное дело, а государственное. Хочешь жить, работать, изволь ассимилироваться. Европа все это прошла. Но увы, в России мало что делают для этого пока. Естественно дома говорят на родном языке. Его сохранять очень важно. Мы живя в Марокко, тоже говорили дома только на русском. Ну и? Тем не менее дочка помимо испанского и французского учила арабский. Интересовались и историей страны и обычаями. Местные очень дружелюбно к нам относились. А в России я очень мало такого дружелюбия наблюдала. Хотя есть, слава богу.

30 Июня, 22:41Эльвира  
Лего,

кто им мешает учить детей в школах и сохранять свои традиции? Никто. Тогда чего не учат?

Olche, читай первую строчку анкеты. Жизнелюбие и любопытство.
Жизнь у меня разная))).

30 Июня, 22:43Лего  
Обучение в школах

Надо вводить обязательным на государственном уровне. И следить за выполнением. Тогда будет толк. И дополнительные занятия русским для детей вводить. ( бесплатные, разумееться). Но об этом не думают, увы.

30 Июня, 22:51Olche  
Лего, а может прежде

При выдаче гражданства убедиться в лояльности новых граждан, включая уважение к традициям и знание языка?

30 Июня, 22:57Эльвира  
Марокко

Надо туда поехать, пожить.
Сейчас это даже не знаю..
Пускают?
И стоимость тогда какая?
Приятельница ездила аж в 2001. Но так 20 лет прошло.((

30 Июня, 23:28Лего  
Ну да,

Экзамен при получении гражданства нужен, кто спорит.

30 Июня, 23:32Лего  
В Марокко виза россиянам не

Нужна. Я все жду прямые рейсы из Марокко в Россию за адекватную цену. Мне бы через Марокко удобнее всего лететь бы было. А так, знаю сейчас многие смешанные франузскте семьи не в Россию с детьми летят, а в Марокко с бабушками - дедушками встречаются. Вроде нет проблем для россиян.

1 Июля, 09:46Эльвира  
А куда

Лучше поехать, если я все же решусь?
Мне что-то про океан рассказывали, про города...
Да, могу и сайт туристический посмотреть. Но из личного опыта всегда интереснее.

1 Июля, 18:29Лего  
Эльвира,

Океан в Марокко холодный довольно. Теплый только в Агадире. ( это на юге Марокко) там " пляжный отдых, но увы, про него ничего не знаю, была там зимой). На средиземном море тоже совсем неплохой пляжный отдых, а так- смотря что вас интересует, в какое время ехать. . Страна очень красивая, есть и горнолыжный курорт. ( слабенький, но если есть снег - можно кататься. Есть и пещеры. Но это все экстремальный спорт. Я бы взяла машину ( если водите) и просто проехалась вдоль побережья. Увидеть Рабат, Касабланку, эль Джиду( португальская средневековая крепость), Эй- Сувейру. Ну и классиче города марокканские можно посетить - Фес, Марракеш, Мекнес. ( но они не на побережье). Зимой в Маракеше неплохой отдых, ( летом там жарко). Отели с бассейнами. Можно сездить оттуда в горы, или на песчаную ну, увидеть кусочек Сахары. Короче - на любой вкус выбор. ( я очень люблю Марокко, но как турист никогда не путешествовала, обехали все сами. Так что чисто по туристическому отдыху много подсказать не могу. ) я вообще мало где была именно " туристом", не " мое " это, , хоть много чего обехала. Мы " индивидуалисты".