Домик Амалии
Про "на Украине" и "в Украине"

26 Окт 2023, 10:03Старый Фу  
Про "на Украине" и "в Украине"

Собственно, русские люди русским языком всегда говорили "на". И не очень русские - тоже, например так превозносимый упоротыми Тарас Шевченко писал:

"Як умру, то поховайте
Мене на могил
Серед степу широкого
На Вкран милй..."

("Как умру, похороните
Меня в могиле,
Посреди широкой степи
На украине милой")

И, в общем-то, никого этого не трогало, пока примерно в 1993 году хохлы не оуставлись на самом высоком уровне - почему это "на"? У них, понимаешь, суверенное незалежное государство, не окраина какая-нибудь. Дошло до того, что правительство Украины потребовало - потребовало, Карл! - признать нормативным вариант "в Украину". Тем самым, типа, по мнению украинских властей, разрывалась не устраивавшая их этимологическая связь конструкций "на Украину" и "на окраину".

П мне так это химически чистый, кристалльно дистиллированный бред - требовать, чтобы на ЧУЖОМ языке говорили как-то по особенному. Никто этим не занимается, только упоротые. А, ну и эстонцы еще, требовавшие чтобы ихний Таллин по русски писали с двумя "н" на конце.

Ну и вот. С тех пор вопрос "в/на" из области грамматики перешел в область политики и этики. У нас война, если кто не помнит, украинцы - наши враги. Мы убиваем их, они - нас. И прислушиваться к лингвистическим пожеланиям врагов как минимум неправильно.

Потому сейчас это маркер: "на Украине" - свой, "в Украине" - чужой. Очень простой и яркий маркер.

И да, ВВП всегда говорит "на" - "Понимаю, почему люди на Украине хотели перемен. За годы самостийности, независимости, власть, что называется, их достала, опостылела просто".

Вот, как-то так. В принципе можно говорить и "в", и "на". Вот только у слушающих отношение будет разное.

26 Окт 2023, 10:46Клинически счастлива  
Народ НЕ может быть "врагом"

враги = политики

26 Окт 2023, 10:48Любезный друг  
Люблю от бабушки московской

Я толки слушать о родне,
О толстобрюхой старине.
Мне жаль, что нашей славы звуки
Уже нам чужды; что спроста
Из бар мы лезем в tiers-еtat,
Что нам не в прок пошли науки,
И что спасибо нам за то
Не скажет, кажется, никто.

26 Окт 2023, 10:49Старый Фу  
Украинец,

стреляющий в наших солдат - враг. И никак иначе.

26 Окт 2023, 10:52Любезный друг  
ПЖ,

ну так ведь и русский, стреляющий в украинских солдат, - их враг. ))) Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться и время умирать; ... время разбрасывать камни, и время собирать камни; ... время войне, и время миру... Камень, который отвергли строители, соделался главою угла.

26 Окт 2023, 10:55Клинически счастлива  
стреляющий в наших солдат - враг

а стреляющий в наших магазинах (тьма случаев) и стреляющий в людей, школьников, просто на улицах - друг?
потому что не в солдат?

Солдатам дали приказ
вот он сдался
его кормить на зоне? за наш счет?
Сказал, что искупит, за свободу, пойдет воевать на нашей стороне
дали в руки оружие, стреляет в НИХ

он сразу друг?

26 Окт 2023, 10:59Старый Фу  
Любезный друг

Да, сейчас время войны. И нацисткой идее, и ее защитникам пришло время умирать.
Печально.
Но не очень.
Ужасный конец, как говорится, все же лучше бесконечного ужаса...

26 Окт 2023, 11:01Старый Фу  
Клинически счастлива

Не понимаю вашего перехода.
Стреляющий в наших людей - всегда враг.

Солдат сдался - он другом от этого не стал. Он просто военнопленный.

26 Окт 2023, 11:02Любезный друг  
Клиническая, так бывает.

Вот предатель генерал Власов, перешел на сторону фашистов, а ведь до этого был удостоен звания героя Советского Союза, за оборону Москвы. )
Фельдмаршал Паулюс устроил ад в Сталинграде, воевал за фашистов. А после стал маршалом армии ГДР, преподавал в академии офицерам стран Варшавского договора.

26 Окт 2023, 14:24Любезный друг  
Короче,

принципиальной разницы для грамматики русского языка нет, есть многовековая традиция, не более того. Но в наше время "На Украине" говорят хорошие люди, "В Украине" говорят русофобы и укрофилы. )

26 Окт 2023, 14:46Твентин Карантино  
Любезный

ну это всё ваши мечты :))
У меня много знакомых, наших, кто говорит "В Украине". Кому как нравится, то так и говорит. Кто как считает правильным. Некоторые даже прикалываются и говорят "В на Украине" :)) Таксскать очень толерантно. И нашим, и вашим :)

26 Окт 2023, 15:46Любезный друг  
Брысь, и всё же,

настоящие патриоты России принципиально говорят "На Украине". )

26 Окт 2023, 16:08Любезный друг  
Я иногда "на автомате" говорю "в",

но тут же поправляюсь, даже если уже произнес "в", на "на", если речь идет об Украине. Ну... ненавижу я русофобию, укрофилию и бандеровщину. Я, собственно, ненавижу всё, что одобряют спецслужбы англосаксов (ЦРУ и MI6). Почему? Ну, я не сильно одобряю политику элит РФ, сволочи, да простит меня Аллах, которые ничего не делают хорошего для простого народа РФ (монетизация льгот, увеличение пенсионного возраста, позорная минимальная оплата труда), но... от своего английского деда я впитал... Да, собственно, какая разница. Российская внешняя политика, при всех своих недостатках во сто крат приятнее, нежели внешняя политика США и Англии. )

26 Окт 2023, 16:09Любезный друг  
ОНА

ВО СТО КРАТ ЧЕСТНЕЕ! ПРИ ВСЕЙ ПОДЛОСТИ ЭЛИТ РФ.

26 Окт 2023, 16:10Обрящий  
ЛД

это в тебе "дед" проснулся... по бабушкиной линии, бгг

26 Окт 2023, 16:12Любезный друг  
Обря,

как может быть дед по бабушкиной линии? Ты себя то слышишь? )))

26 Окт 2023, 16:15Любезный друг  
Мой дед, офицер РККА, муж львовской бабушки,

родом из Подмосковного Болдино. Там было имение его родителей. Сейчас это две деревни в разных районах МО - Болдино и Шевелево, раньше было одно имение моего прадеда графа Татищева. )))

26 Окт 2023, 16:16Любезный друг  
А ещё у него были имения

в Воронежской и в Курской губерниях. ) И дом в Питере. )

26 Окт 2023, 19:16Барбара  
СанСан!!!)))

я бы попросила!!!
ибо Таллинн!

27 Окт 2023, 08:57Любезный друг  
Барбара,

мне больше ласкает слух Ревель. ; о)