Тема РФ:
Мраак... и окровавленные девы
Ключевые слова: парадокс, пародия, перевод, подоплека, отличница, откуп, мрак, ночь, огонь, омут, проститутка, речь
Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).
Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
(перевод из Д. Линча)
Сквозь грядущего прошлого мрак
Чародей разглядеть стремится
Выход единый меж двух миров.
Огонь, иди со мной.
*
Слушаю про жанр "Фильм ужасов"и слышу:
Сегодня, чтоб нас напугать, нужна истинно трагичная подоплека. Так просто уже НЕ напугать...
расскажу (чужими словами, своих просто нет...) про фильм, который навсегда когда-то напугал меня.
Знаете, чем? Под обыденной жизнью симпатичных людей, ленивой повседневностью - стооолько лжи, ненависти, НЕдобра, ... и страшен именно парадокс, а не коллизия.
здесь смешались мистика, абсурд, трагедия, фарс, мелодрама и пародия на все эти жанры
Рай с убийствами, покушениями и поджогом
Маленький городок с маленькими человеческими драмами...
будто- старый знакомый по американским фильмам и сериалам: с любовными треугольниками, воскрешениями из мёртвых, финансовыми аферами.
По улицам города Твин Пикс ходят девушки- модели из глянцевых журналов- и даже байкеры выглядят шикарно.
Убийство Лоры Палмер -вроде рядовое, но вторая жертва - сбежав от маньяка- ненароком пересекает границу двух штатов. По закону, дело переходит к ФБР, и тогда под красивой обложкой открывается криминальный омут...
Прям тезисно можно описать эту фантасмагорию, от которой иногда хочется плеваться - но оторваться никак...
1. Всё не то, чем кажется
Вообще-то Линч говорил так только о совах, но это применимо ко всему.
Каждое событие-как и явления природы, знамение.
Весь Твин Пикс - не то, чем кажется.
Лора Палмер, отличница и королева красоты, развозящая обеды инвалидам - не та, кем кажется. Она проститутка и нюхает кокаин. И это самое безобидное.
Все обманывают друг друга; у каждого персонажа несколько лиц. "Виновен" у кого-то "подселившийся" дух, но для большинства жителей Твин Пикса это естественное состояние.
2. Вигвамы, комнаты и ящики
Потусторонний мир - не нечто непостижимое и мистическое, а привычен для героев. Его законы просты и логичны.
Вот и первый закон:
3. Есть два Вигвама, прообразы ада и рая - Чёрный и Белый.
У Чёрного Вигвама есть "прихожая" - "Красная" комната.
Здесь можно встретить своего "тёмного" двойника. Время в "Красной" комнате течёт по-своему.
У всех обитателей прерывистая и неясная речь, как во сне...
Это вроде этнических отсылов к гаданиям и заклятиям,
да и Ахинея с потусторонними "вигвамами" встречается в теософских учениях.
Вигвамы можно увидеть во сне, можно попасть в них после смерти, а можно проникнуть в определённое время в нужный час, используя своеобразные ключи-эмоции: для Чёрного - страх, а для Белого Вигвама - любовь.
Это красиво, но непонятно. Где ключи-то, а где замОк?
Но это не всё! до кучи:
4. Сто лиц зла и добра...
или: "Всем иногда хочется "поиграть с огнём", но не все отдают свою душу на откуп злу" - так, что ли?
...
5. В 3ем сезоне ещё одна мистика - стеклянный ящик, за которым в Нью-Йоркском небоскрёбе Некто наблюдает день и ночь,
и новая комната - "Пурпурная", где заперта безглазая женщина.
Час от часу не легче.
Вы смотрели?
Расскажите, что вы поняли? Это о добре, которое может обернуться Злом,
или о вечной сшибке Того - Кто вечно хочет зла - и вечно совершает благо (цит) с Богом?
Сквозь грядущего прошлого мрак
Чародей разглядеть стремится
Выход единый меж двух миров.
Огонь, иди со мной.
*
Слушаю про жанр "Фильм ужасов"и слышу:
Сегодня, чтоб нас напугать, нужна истинно трагичная подоплека. Так просто уже НЕ напугать...
расскажу (чужими словами, своих просто нет...) про фильм, который навсегда когда-то напугал меня.
Знаете, чем? Под обыденной жизнью симпатичных людей, ленивой повседневностью - стооолько лжи, ненависти, НЕдобра, ... и страшен именно парадокс, а не коллизия.
здесь смешались мистика, абсурд, трагедия, фарс, мелодрама и пародия на все эти жанры
Рай с убийствами, покушениями и поджогом
Маленький городок с маленькими человеческими драмами...
будто- старый знакомый по американским фильмам и сериалам: с любовными треугольниками, воскрешениями из мёртвых, финансовыми аферами.
По улицам города Твин Пикс ходят девушки- модели из глянцевых журналов- и даже байкеры выглядят шикарно.
Убийство Лоры Палмер -вроде рядовое, но вторая жертва - сбежав от маньяка- ненароком пересекает границу двух штатов. По закону, дело переходит к ФБР, и тогда под красивой обложкой открывается криминальный омут...
Прям тезисно можно описать эту фантасмагорию, от которой иногда хочется плеваться - но оторваться никак...
1. Всё не то, чем кажется
Вообще-то Линч говорил так только о совах, но это применимо ко всему.
Каждое событие-как и явления природы, знамение.
Весь Твин Пикс - не то, чем кажется.
Лора Палмер, отличница и королева красоты, развозящая обеды инвалидам - не та, кем кажется. Она проститутка и нюхает кокаин. И это самое безобидное.
Все обманывают друг друга; у каждого персонажа несколько лиц. "Виновен" у кого-то "подселившийся" дух, но для большинства жителей Твин Пикса это естественное состояние.
2. Вигвамы, комнаты и ящики
Потусторонний мир - не нечто непостижимое и мистическое, а привычен для героев. Его законы просты и логичны.
Вот и первый закон:
3. Есть два Вигвама, прообразы ада и рая - Чёрный и Белый.
У Чёрного Вигвама есть "прихожая" - "Красная" комната.
Здесь можно встретить своего "тёмного" двойника. Время в "Красной" комнате течёт по-своему.
У всех обитателей прерывистая и неясная речь, как во сне...
Это вроде этнических отсылов к гаданиям и заклятиям,
да и Ахинея с потусторонними "вигвамами" встречается в теософских учениях.
Вигвамы можно увидеть во сне, можно попасть в них после смерти, а можно проникнуть в определённое время в нужный час, используя своеобразные ключи-эмоции: для Чёрного - страх, а для Белого Вигвама - любовь.
Это красиво, но непонятно. Где ключи-то, а где замОк?
Но это не всё! до кучи:
4. Сто лиц зла и добра...
или: "Всем иногда хочется "поиграть с огнём", но не все отдают свою душу на откуп злу" - так, что ли?
...
5. В 3ем сезоне ещё одна мистика - стеклянный ящик, за которым в Нью-Йоркском небоскрёбе Некто наблюдает день и ночь,
и новая комната - "Пурпурная", где заперта безглазая женщина.
Час от часу не легче.
Вы смотрели?
Расскажите, что вы поняли? Это о добре, которое может обернуться Злом,
или о вечной сшибке Того - Кто вечно хочет зла - и вечно совершает благо (цит) с Богом?
фильм не смотрела, так что по нему ничо сказать не могу.
Что же до
[QUOTE=Клинически счастлива] Всё не то, чем кажется [/QUOTE]
и
[QUOTE=Клинически счастлива] у каждого персонажа несколько лиц [/QUOTE]
То это проблема восприятия. Ментальная ошибка.
Любой человек кажется себе глубоким и сложным, а остальные ему кажутся простыми.
Что же до
[QUOTE=Клинически счастлива] Всё не то, чем кажется [/QUOTE]
и
[QUOTE=Клинически счастлива] у каждого персонажа несколько лиц [/QUOTE]
То это проблема восприятия. Ментальная ошибка.
Любой человек кажется себе глубоким и сложным, а остальные ему кажутся простыми.
[QUOTE=Енот] то это проблема восприятия. Ментальная ошибка. [/QUOTE]
ваще-то эта фраза из критического разбора фильма. И повторение фразы какого-тьо героя
Так шта, ЧЬЯ это ошибка, ?
ЧЬЁ восприятие? - уточните, пожал-ста.)
Расскажите, что вы поняли?
Это о добре, которое может обернуться Злом,
или о вечной сшибке Того - Кто вечно хочет зла...(ну, фраза Воланда о себе, МиМ)
Или совсем не о том?
ваще-то эта фраза из критического разбора фильма. И повторение фразы какого-тьо героя
Так шта, ЧЬЯ это ошибка, ?
ЧЬЁ восприятие? - уточните, пожал-ста.)
Добавлено в 21:05
я по-прежнему спрашиваю тех, кто смотрел:Расскажите, что вы поняли?
Это о добре, которое может обернуться Злом,
или о вечной сшибке Того - Кто вечно хочет зла...(ну, фраза Воланда о себе, МиМ)
Или совсем не о том?
[QUOTE=Клинически счастлива] ваще-то эта фраза из критического разбора фильма [/QUOTE]
так вы снова копипастите?
Кли, это нарушение правил.
Добро не может обернуться злом.
Может то, что вы принимали за доброе, по факту оказаться недобрым.
Это Ваша ошибка, вашего мозга. Ошибка восприятия.
так вы снова копипастите?
Кли, это нарушение правил.
Добавлено в 21:07
[QUOTE=Клинически счастлива] Это о добре, которое может обернуться Злом, [/QUOTE]Добро не может обернуться злом.
Может то, что вы принимали за доброе, по факту оказаться недобрым.
Это Ваша ошибка, вашего мозга. Ошибка восприятия.
я ценю Ваше мнение обо мне, Енот, чтоб вы знали это. Взгляд со стороны.
Но:
[QUOTE=Енот] Любой человек кажется себе глубоким и сложным, а остальные ему кажутся простыми. [/QUOTE]-
а. в фильме как раз все оказывается наоборот: примитивные аборигены оказываются дико сложными сущностями... сплошь загадки для прибывшего Агента ФБР (кстати, красивый актер, гляньте, Енот)
- на мне не подтверждается, я неоднократно здесь говорила, что я дурочка, в смысле не очень сложна, ТОльКо! в том смысле, что я примитивна, и с многими познаниями это вполне сочетается...
Я настолько примитивна, что вот, не боюсь создать тему
"Объясните тёте смысл фильма" (и ранее создавала)
ну Вы ж знаете, я нарушаю понемногу
Здесь копипасты - это под нумерами
Когда нет своих мыслей и слов, КАК не копипастить?
мне показалось, что для киноманов, а Вы ж киноманка - Твин Пикс очень интересен...
Но:
[QUOTE=Енот] Любой человек кажется себе глубоким и сложным, а остальные ему кажутся простыми. [/QUOTE]-
а. в фильме как раз все оказывается наоборот: примитивные аборигены оказываются дико сложными сущностями... сплошь загадки для прибывшего Агента ФБР (кстати, красивый актер, гляньте, Енот)
- на мне не подтверждается, я неоднократно здесь говорила, что я дурочка, в смысле не очень сложна, ТОльКо! в том смысле, что я примитивна, и с многими познаниями это вполне сочетается...
Я настолько примитивна, что вот, не боюсь создать тему
"Объясните тёте смысл фильма" (и ранее создавала)
Добавлено в 21:11
[QUOTE=Енот] Кли, это нарушение правил. [/QUOTE]ну Вы ж знаете, я нарушаю понемногу
Здесь копипасты - это под нумерами
Когда нет своих мыслей и слов, КАК не копипастить?
мне показалось, что для киноманов, а Вы ж киноманка - Твин Пикс очень интересен...
[QUOTE=Енот] Может то, что вы принимали за доброе, по факту оказаться недобрым. [/QUOTE]
ну вот
Это (для меня) одно и то же: Добро обернулось Злом
К примеру, ребенка баловали, обеспечивали всем, возили по заграницам, покупали лучшие шмотки, (добро, любовь).... создали иллюзию "Весь мир для тебя" (уже НЕдобро...) - ... ребенок вырос и не знает, где что купить, как платить за коммуналку и сколько что стОит (Зло для ребенка, уже НЕребенка)
....
обсуждайте и напишите мне, кто видел хоть один сезон.
ЧТО сей фильм значит? зачем этот глубинный мистицизм?
не, оч. красиво снят, конечно... но зачем ЭтоВсё??
ну вот
Это (для меня) одно и то же: Добро обернулось Злом
К примеру, ребенка баловали, обеспечивали всем, возили по заграницам, покупали лучшие шмотки, (добро, любовь).... создали иллюзию "Весь мир для тебя" (уже НЕдобро...) - ... ребенок вырос и не знает, где что купить, как платить за коммуналку и сколько что стОит (Зло для ребенка, уже НЕребенка)
....
обсуждайте и напишите мне, кто видел хоть один сезон.
ЧТО сей фильм значит? зачем этот глубинный мистицизм?
не, оч. красиво снят, конечно... но зачем ЭтоВсё??
(и да, минусы - это не мои минусы, Енот)))
[QUOTE=Клинически счастлива] ребенок вырос и не знает, где что купить, как платить за коммуналку и сколько что стОит (Зло для ребенка, уже НЕребенка) [/QUOTE]
слушьте. щаз все покупается в одном месте - в интернете, ваш ребенок за 5 минут разберется.
пример некорректный
это прекрасно и еще никому никогда не вредило
не завидуйте так )
слушьте. щаз все покупается в одном месте - в интернете, ваш ребенок за 5 минут разберется.
пример некорректный
Добавлено в 21:20
[QUOTE=Клинически счастлива] ребенка баловали, обеспечивали всем, возили по заграницам, покупали лучшие шмотки [/QUOTE]это прекрасно и еще никому никогда не вредило
не завидуйте так )
[QUOTE=Клинически счастлива] а. в фильме как раз все оказывается наоборот: примитивные аборигены оказываются дико сложными сущностями. [/QUOTE]
я вам об этом и написала, вы хотя бы читайте, прежде чем громко кричать НЕТ
если вы не будете даже пытаться самостоятельно мыслить и формулировать, то никогда и не научитесь. так всю жизнь и будете других пересказывать
[QUOTE=Клинически счастлива] Я настолько примитивна, [/QUOTE]
[QUOTE=Клинически счастлива] я нарушаю понемногу [/QUOTE]
[QUOTE=Клинически счастлива] Когда нет своих мыслей и слов, КАК не копипастить? [/QUOTE]
ну понеслось...
я вам об этом и написала, вы хотя бы читайте, прежде чем громко кричать НЕТ
Добавлено в 21:14
[QUOTE=Клинически счастлива] Когда нет своих мыслей и слов, КАК не копипастить? [/QUOTE]если вы не будете даже пытаться самостоятельно мыслить и формулировать, то никогда и не научитесь. так всю жизнь и будете других пересказывать
Добавлено в 21:15
[QUOTE=Клинически счастлива] я неоднократно здесь говорила, что я дурочка, в смысле не очень сложна, ТОльКо! в том смысле, что я примитивна, [/QUOTE][QUOTE=Клинически счастлива] Я настолько примитивна, [/QUOTE]
[QUOTE=Клинически счастлива] я нарушаю понемногу [/QUOTE]
[QUOTE=Клинически счастлива] Когда нет своих мыслей и слов, КАК не копипастить? [/QUOTE]
ну понеслось...
Обоих, и анонимку и енота стираю. Брейк. банить буду с двух рук если что
Минусы не мои, еще раз. я Енотом любуюсь и не минусю)
[QUOTE=Енот] прежде чем громко кричать НЕТ [/QUOTE]
Это Вы здесь кричите НЕТ
я еле шепчу
Про ребенка
Там неумение жить - Зло, несомненно.
И ребенок не мой, и мысли не мои
Ребенок не будет знать чем заработать, как выглядит квитанция на коммуналку, какие это деньги, какого порядка, как вызвать сантехника, электрика, сколько им платить - только это я хотела сказать.
[QUOTE=Енот] вы не будете даже пытаться самостоятельно мыслить и формулировать [/QUOTE]
не-нет
У меня есть Вы, поэтому мне и не надо. "самостоятельно мыслить", зачем мне?
а приказать Вы мне никак, душенька)
[QUOTE=Енот] прежде чем громко кричать НЕТ [/QUOTE]
Это Вы здесь кричите НЕТ
я еле шепчу
Про ребенка
Там неумение жить - Зло, несомненно.
И ребенок не мой, и мысли не мои
Ребенок не будет знать чем заработать, как выглядит квитанция на коммуналку, какие это деньги, какого порядка, как вызвать сантехника, электрика, сколько им платить - только это я хотела сказать.
[QUOTE=Енот] вы не будете даже пытаться самостоятельно мыслить и формулировать [/QUOTE]
не-нет
У меня есть Вы, поэтому мне и не надо. "самостоятельно мыслить", зачем мне?
а приказать Вы мне никак, душенька)
[QUOTE=Клинически счастлива] фраза Воланда о себе, МиМ [/QUOTE] - кстати,
эта фраза из Фауста Гёте:
МЕФИСТОФЕЛЬ:
Часть силы, что всегда
Творит добро, желая всем вреда.
Ну, как-то так.
В Твин Пикс Эта Сила разоблачает обывателей, заставляет задуматься о Грехе и его природе (только моё предположение) --- т
ак этот сериал с Потусторонними Сущностями - о бумеранге греха?
Аль нет))
эта фраза из Фауста Гёте:
МЕФИСТОФЕЛЬ:
Часть силы, что всегда
Творит добро, желая всем вреда.
Ну, как-то так.
В Твин Пикс Эта Сила разоблачает обывателей, заставляет задуматься о Грехе и его природе (только моё предположение) --- т
ак этот сериал с Потусторонними Сущностями - о бумеранге греха?
Аль нет))
могу сказать одно: самоуважение не купишь.
[QUOTE=Клинически счастлива] Но это не всё! до кучи: [/QUOTE]
Это вода, а это колодец.
Напейся и спустись.
Лошадь - это белки наших глаз
И тьма внутри.(с)
Это вода, а это колодец.
Напейся и спустись.
Лошадь - это белки наших глаз
И тьма внутри.(с)
Это частушка, Ан2?))
вот и вы, вижу я, не все понимаете...
вот и помогите мне Понять...
сущности и беспокойство: а что, ведь все эти сценаристы и мистики - "нормальные" люди? ну, гуляют без диагноза, по кр. мере)
значит, те, кто НЕ видит "сущностей" - НЕнормальные?
ГДЕ норма-то?
вот и вы, вижу я, не все понимаете...
вот и помогите мне Понять...
сущности и беспокойство: а что, ведь все эти сценаристы и мистики - "нормальные" люди? ну, гуляют без диагноза, по кр. мере)
значит, те, кто НЕ видит "сущностей" - НЕнормальные?
ГДЕ норма-то?
мне у Линча очень Человек Слон понравился, прямо шедевральный фильм, до печенок пробирающий. А Твин Пикс и хорош то своей загадкой, убери ее, вся прелесть исчезает.
Добавлено в 9:10
а помните свои чувства, когда о человеке, которого вы думали хорошо знаете открываются такие нюансы и детали, что как буд то о совершенно незнакомом человеке. родителям и детям хорошо знакомо.[QUOTE=Aurum] Твин Пикс и хорош то своей загадкой, убери ее, вся прелесть исчезает [/QUOTE]
Согласна
В первом сезоне эти загадки, картинка, актеры, музыка - всё очаровало и всех притянуло
Говорят, второй сезон был хуже, у нас не знаю - пустили по ТВ или нет...
а в прокате то, во что превратили ФИЛЬМ - провалилось в США
они начали снимать приквелы (фильм о пред-шествующих событиях)... и зря, мол...
приквелы совсем всех запутали, так что разбираться уже не хотелось
Это создала тему для киноманов сериал-манов. Вот, оказалось, много кто НЕ смотрел
А сериал - по моей памяти - сам. лучший из "философских ужастиков"
И временами тааакое неприятное....
да, бывает. и очень неприятно это... вот и здесь так.
Согласна
В первом сезоне эти загадки, картинка, актеры, музыка - всё очаровало и всех притянуло
Говорят, второй сезон был хуже, у нас не знаю - пустили по ТВ или нет...
а в прокате то, во что превратили ФИЛЬМ - провалилось в США
они начали снимать приквелы (фильм о пред-шествующих событиях)... и зря, мол...
приквелы совсем всех запутали, так что разбираться уже не хотелось
Это создала тему для киноманов сериал-манов. Вот, оказалось, много кто НЕ смотрел
А сериал - по моей памяти - сам. лучший из "философских ужастиков"
Добавлено в 9:21
[QUOTE=Aurum] помните свои чувства, когда о человеке, которого вы думали хорошо знаете открываются такие нюансы и детали, что как буд то о совершенно незнакомом человеке. [/QUOTE]И временами тааакое неприятное....
да, бывает. и очень неприятно это... вот и здесь так.
[QUOTE=Клинически счастлива] Это частушка, Ан2?)) [/QUOTE]
это из Твин пикс 3го сезона
это из Твин пикс 3го сезона
Добавлено в 9:26
Мне эпизод понравился в котором киллеры сидели в засаде в фургоне и заняли чужое парковочное место))[QUOTE=Аноним [2]] это из Твин пикс 3го сезона [/QUOTE]
а, вот оно!!))
я ж говорю, в 3-ем сезоне он уже исписался и не мог, наверняка, придумать умного...
а вот 1й меня поразил,
2й (по описанию) еще за-умнее,
до сих пор хочется, чтоб мне объяснили...
а, вот оно!!))
я ж говорю, в 3-ем сезоне он уже исписался и не мог, наверняка, придумать умного...
а вот 1й меня поразил,
2й (по описанию) еще за-умнее,
до сих пор хочется, чтоб мне объяснили...
Мне 3й зашёл, первые два вообще не могу смотреть.
значит, 3й стОит того, чтоб смотреть? мерси
вот чо спросить хотела, говорят, это -1й, по кр. мере, сезон - оптимистичный сериал...(но такой кровавый?)
У Лоры, мол, до факта ее смерти - хватило смелости противостоять Бобу, хотя... проститутка и наркоша... и всё равно, (тут ц)
... Красота и доброта Лоры, жившие, несмотря ни на что, в её душе, оказались сильнее блестящего ума Уиндома Эрла.
Она обманывала своего парня с другим, обманывала другого,
обманывала родителей и весь город, но Боба (темную силу, свою Тень) -обманула (мол) тоже.
так?
вот, из мести, по версии - Боб и убил Лору руками дорого ей человека, а у того не хватило воли противостоять Своей Тени.
... и он потерпел полный крах, желая победить Боба, подчинить его себе и нарушить законы Чёрного Вигвама.
Итак, у каждого есть Тень
Если слаб - тебя поимеют Духи-подселенцы (вот это я точно видела, вблизи и наяву).
А духов-подселенцев можно рассматривать как психиатрические диагнозы....
Они (диагнозы) идут рядом с каждым, только не всегда проявляются,
в зав-ти от силы Воли человека.
С наступающими уик-эндом и с праздником всех!!!
отдыхайте)
вот чо спросить хотела, говорят, это -1й, по кр. мере, сезон - оптимистичный сериал...(но такой кровавый?)
У Лоры, мол, до факта ее смерти - хватило смелости противостоять Бобу, хотя... проститутка и наркоша... и всё равно, (тут ц)
... Красота и доброта Лоры, жившие, несмотря ни на что, в её душе, оказались сильнее блестящего ума Уиндома Эрла.
Она обманывала своего парня с другим, обманывала другого,
обманывала родителей и весь город, но Боба (темную силу, свою Тень) -обманула (мол) тоже.
так?
вот, из мести, по версии - Боб и убил Лору руками дорого ей человека, а у того не хватило воли противостоять Своей Тени.
... и он потерпел полный крах, желая победить Боба, подчинить его себе и нарушить законы Чёрного Вигвама.
Итак, у каждого есть Тень
Если слаб - тебя поимеют Духи-подселенцы (вот это я точно видела, вблизи и наяву).
А духов-подселенцев можно рассматривать как психиатрические диагнозы....
Они (диагнозы) идут рядом с каждым, только не всегда проявляются,
в зав-ти от силы Воли человека.
С наступающими уик-эндом и с праздником всех!!!
отдыхайте)