Тема РФ:
Где найти слова

Есть задача найти правильные слова, чтобы пожилой человек перестал экономить.
Мы люди не бедные, но родители пожилые экономят, а меня прямо травмирует это, что лишний раз не купят хорошей еды, свет экономят, воду. Сегодня прямо до слез, прошу, не экономьте, пользуйтесь всем. Денег достаточно оставляю, так они их складывают под матрас. А ведь ещё не глубокие старики, 70-73, а ушли в режим жёсткой экономии.
Вот где правильные слова найти? Как убедить, что не надо нищенствовать?

Скажи что они всю жизнь экономили.
Теперь можно не экономить.

Или что они сделали все для тебя.
Теперь ты делаешь всё для них.

[QUOTE=Анонимка [1]] Как убедить, что не надо нищенствовать? [/QUOTE]
Пусть живут как хотят, не надо их травмировать.
У человека есть базовые потребности, удовлетворив которые он находится в равновесии.
Я вот тоже мог бы жить менее скромно, но меня устраивает мой образ жизни. Деньги остаются, я раскладываю их по банкам. А теперь, оказывается, мне придётся заплатить налог с прибыли по вкладам около полтоса))
Вот не могу я тратить деньги просто для того\, чтобы потратить)))

Не найдете
Они в этом видят не унижение - а "правильность",
почти подвиг

им хочется вести "правильную", по их мнению, жизнь
а Вы нарушаете личные границы
Пусть живут как им представляется достойным

Оставьте людей в покое.
Сходите к психологу.

[QUOTE=Сказочник ml] я раскладываю их по банкам. А теперь, оказывается, мне придётся заплатить налог с прибыли [/QUOTE]
согласна: в том же году, ваще беспредел устроили

надо было буквально по стеклянным банкам складывать, Сказ! без смеха -
но как в анекдоте...и да: мне под процент отдать)
а то кредит под 5, 9 взяла, но они-таки превратятся в 12...

[QUOTE=Клинически счастлива] и да: мне под процент отдать) [/QUOTE]
Это сейчас была попытка развода? )))

молодцы что экономят
Вы их хвалите, автор.
Вам, наверное, не понять, но похвала - это единственное,
что НУЖНо в этом возрасте.
Вижу на примере мамы: вот моя маман с 65-ти примерно уже ничего не хочет
Купленные и даренные платья и блузки висят в шкафу, (размер не только не вырос, а уменьшился) - ходить на концерты и выставки, как она анонсировала, что будет на пенсии, - НЕ хочет,
обуви новой - не хочет (разнашивать же надо),
приличные костюмы (был 1) Не надеванный, куда-зачем,
вместо приличных брюк (было несколько) штаны хэбэ, чтоб удобнее,
ничего "вкусного" НЕ хочет,

ездить на моря - НЕ хочет... ничего. Кроме "ты поговори со мной, а не выговоры мне делай",
и "ничего мне не надо, кроме твоего внимания и хоть бы раз похвалила"

Не думаю, что она одна такая. Это тренд
Хвалите их за экономию! это и будет забота, ИМ нужная[QUOTE=Сказочник ml] была попытка развода [/QUOTE]
Мы с Вами даже не сводились))
чтоб разводиться

обижаете: я все долги и кредиты отдаю вовремя и даж ранее.
Это была шутка
НЕ дергайтесь Вы - я Вас не знаю, вы меня
и не узнаете
(а то я тут мильен в кредит под стройку домушечки вынуждена была взять, так и взяла бы, будь частные кредиторы надежные, под реальные 5 %,
а не с навязанной страховкой...)

Люди вправе жить так, как им хочется. Им так комфортно. Зачем вы хотите их сломать?
Вам кажется, что они экономят, они уверены, что разумно тратят. Это вопрос между одной и второй точкой зрения. Все.
Я очень мало трачу. Очень. Хотя, могу много. Зачем просто? Чтобы что?В определенном возрасте ты понимаешь, что нужно это и это, а вот это не нужно. И это не экономия, просто период первичного насыщения давно прошел и сменился рациональным потреблением. Все.

Никак не уговорите. Бесполезно оставлять деньги. Лучше самой покупать им вкусняшки и заставлять при Вас это попробовать. Есть надежда, что они съедят, потому что заплачено.
У меня свекровь такая была. Это была не просто экономия, а черная экономия. Когда вода из крана выдавливалась по каплям, а гладила чугунным утюгом. И не действовали абсолютно никакие сьова.

Покупайте им то, что считаете нужным сами. Сверх наличных выдаваемых.Люди быстро привыкают к хорошему на самом деле. Если не привыкают, значит, не верят почему-то.

Автор. правильно выше написали многие, что бы не давили на них, не уговаривали тратить деньги. воду и свет))
Пусть они так живут, имеют право уже давно.
им ТАК комфортно.
А вы просто покупайте им то, что они(как они считают) является роскошью ненужной-вкусные продукты, хорошую одежду(если им нужна), какие-то красивые нужные вещи в дом, в был, в обиход, посуду, или текстиль.. Ну, сами знаете же, что им понравится должно же.
Пусть они складывают хоть куда деньги, они же из СССР, там копить было принято на всё))))

Я стараюсь мало тратить, покупаю вроде все нужное, необходимое, но сумма долга на кредитной карте все равно неприлично большая((

[QUOTE=Ускользающее Эго 23] привыкают к хорошему на самом деле. Если не привыкают, значит, не верят почему-т [/QUOTE]
Вполне может быть, не то что не верят,
а не хотят пользоваться бытовыми приборами
(их нужно осваивать, - а это труд, который уже досаден)

("не нужно мне это, мне только мешает" - говорит маман мне про электрическую кофемолку и кофе-машину (пылится где-то, ей не понравилась, она вручную лучше сделает))

и: если купить красивую новую одежду, они сложат ее так же, как моя - как деньги, под матрас - и будут ходить в привычном

в таком возрасте дороже только ПРИВЫЧНОЕ

[QUOTE=Клинически счастлива] НЕ хочет... ничего. Кроме "ты поговори со мной, а не выговоры мне делай",
и "ничего мне не надо, кроме твоего внимания и хоть бы раз похвалила" [/QUOTE]
И у вас хватает совести делать ей выговоры? Вместо того, чтобы дорожить каждой секундой, проведённой рядом?
[QUOTE=Клинически счастлива] в таком возрасте дороже только ПРИВЫЧНОЕ [/QUOTE]
В каком "таком" - в 70? Вы точно 70 считаете возрастом угасания, а не 90, например? Я допускаю, что кто-то в 70 не имеет желаний, но зачем распространять это на всех? То, что я наблюдаю вокруг, выглядит совсем иначе: бодрые увлеченные люди 70-80 лет, продолжающие работать, некоторые даже на двух работах, и вообще вести активную жизнь, открытые всему новому.

Они прекрасно знают, что делают.
Так привыкли. Ну и пусть.
Есть люди, которым важнее иметь что то под матрасом, чем на себя напялить или в живот набить.
Чувство защищённости может быть для них важнее и азарт накопления, чем вот это вот всё потребление

А зачем натягивать сову на глобус?
Человек хочет иметь подушку
Он ее делает

Это успокаивает

А вы выходите человека из зоны комфорта

Спросить, наверное, когда планируете тратить? Успеете ли?

Главное чтоб мошенникам не отдали.

Ой не знаю.
Что-то меня триггерит их экономия на коммуналке, я через их экономию своё бессилие чувствую. Вроде деньги сую в хвост и в гриву и на все хватает, а вот то что они начинают на воде и электричестве экономить прямо добивает. Хочется, чтобы жили в комфорте, не жались.

[QUOTE=Анонимка [3]] у вас хватает совести делать ей выговоры [/QUOTE]
а совесть ни при чем
Если человек жалуется, что сил нет встать (а она гастро-онко-больная, между прочим, и ей, по хорошему, надо часто и осторожно есть) - а она пьет кофе литрами и плюет на еду и на лекарства...
пьет кофе и трескает печеньице...
а потом "ой, что-то мне тошно и изжога" - то что бы Вы сделали?
Человек в полной памяти и соображении
Когда ей прописывают лекарства, она на них "забивает" и не желает принимать
Как не делать выговоры типа "Мам, ну сама рассуди: ты и днем и ночью кофе. печенье. кофе. печенье. суп я тебе оставляла - ты не притронулась
Так чего ж кроме изжоги ты получишь"

_ отстань, - говорит мама...
вот такие выговоры
Ну и сидит с голыми ногами мерзнет, а одеть носки - ни за что.
Вы бы не делали выговоры? (одевать и кормить насильно я не умею)[QUOTE=Анонимка [1]] чтобы жили в комфорте [/QUOTE]
ну представьте:
вот это - их комфорт
Чтоб они жили так, как им представляется "верным"

а Вы как раз подсовыванием своих решений и своего образа жизни доставляете им ДИСкомфорт,
как вот моей маман съесть суп уже разогретый или хоть что-то поесть нормально - дискомфорт...
Как ей дискомфортно лечь хотя бы в 12 ночи или час, она ложится в 2, а потом целый день спит и сама жалуется, что спать хочет постоянно...[QUOTE=Анонимка [3]] Вы точно 70 считаете возрастом угасания [/QUOTE]
я этого НЕ говорила
да, у кого 60, у кого 70
я вот привыкла к передвижению на авто, и мне теперь НЕкомфортно на авиа или поездом (хотя поезда люблю, но как представлю, что вещи тащу... и по перрону пешком... ну не.)
Я лучше в дороге проведу 2 дня и по 10 часов за рулем
Мне - так - комфортно.

Возраст, когда привычка - дороже, чем ваши навязанные "удобства".

Вы хоть одна живёте?
А то же затюкаете, кому как надо жить)

[QUOTE=Анонимка [1]] Что-то меня триггерит их экономия [/QUOTE]
ну так сходите к психологу
проблема не в них. а в вас.
вы ни разу не сказали, что переживаете, что их старенькие организмы недополучают необходимых питательных веществ
но не раз написали, как вас триггерит их плохое поведение и травмирует
вам надо с собой разбираться,
а не решать свои проблемы чужими руками
взрослая уже женщина, а все хотите на других ответственность звалить

Пришел Енотидзе и всё разрулил))

Ребят, ну какие психологи? Если уж совсем ку ку то психиатр. А это что? За что деньги платить?(

ну автор вроде не совсем ку-ку, так что, скорее всего, и психологом обойдется

[QUOTE=Клинически счастлива] а она пьет кофе литрами и плюет на еду и на лекарства... [/QUOTE]
Респект маме.
[QUOTE=Клинически счастлива] Человек в полной памяти и соображении [/QUOTE]
С этим сложно не согласиться. А доброхотов, обеспокоенных только собственным удобством, и дальше пусть гонит взашей.

[QUOTE=Аноним [8]] дальше пусть гонит взашей. [/QUOTE]
меня -что ль
В ЕЕ изжоге для меня нет никакого удобства, поверьте...
и в развитии болезни - абс. никакого тож

Вы не прочли, что у нее онко?
ну и прогонит, а мы с ней только вдвоем живем, - кто за нее в поликлиниках представлять будет, кто продукты ей привезет и больницах за ней ухаживать будет?
ответите?))

Ну мы же не бестактные. Мы не будем намекать или наводить на мысль на то, что у А1, может, родаки дементные уже. Освоить новое не могут. В том числе и траты.

[QUOTE=Ускользающее Эго 23] родаки дементные уже. Освоить новое не могут [/QUOTE]
ну это как раз отсутствие такта

да, интеллект падает.
Но что освоить новое не могут, а скорее - не ХОТЯТ, это НЕ деменция

Опять предлагаете оставить стариков без заботы, помощи, внимания?

До чего же римский доброжелателен и мил(((

Кли, всё правильно делаете, мамочка в дочерней любви у вас живет.

[QUOTE=Клинически счастлива] ну и прогонит, а мы с ней только вдвоем живем, - кто за нее в поликлиниках представлять будет, кто продукты ей привезет и больницах за ней ухаживать будет?
ответите? [/QUOTE]
Вы уже сами себе ответили. Вы отказываете полностью дееспособной матери в свободе принятия решений и принуждаете ее к неким процедурам только для того, чтобы она не доставляла вам неудобств, связанных с подвозом продуктов и уходом в больнице. Ни слова не было про заботу о матери, не говоря уже про дочерние чувства, только про заботу о себе, любимой. Ваша мать для вас не субъект, а объект. Вы чудовище, КС.

Ого, два мира - два Шапиро (с) причем диаметрально противоположных.

Не надо ни в чём убеждать. Они живут так как им легче.
Моя мама в последние годы жизни периодически жаловалась, что у неё нет ночных рубашек, поэтому она спит в рваных. Я естественно, ей дарила. Всё, как она любит: хб трикотаж, с коротким рукавом. Сиреневых, голубых оттенков, в цветочек)
Сколько я этих рубашек потом у нее выгребла, когда она умерла! Новых, ненадеванных.
Бабушку мы пытались приучить к новому белью, потому что через ее панталоны читать можно было - настолько они были изношенные до дыр. Мы их, старые, пытались выбросить. Её в ванную отправим, а тут чейндж быстренько.
Так вот, она такие концерты по этому поводу устраивала...

[QUOTE=Аноним [8]] принуждаете ее к неким процедурам [/QUOTE]
да ее не принудишь
Еще никому не удавалось))

я только уговариваю)


[QUOTE=Аноним [8]] связанных с подвозом продуктов [/QUOTE]
Я подвожу. У нее подруга готовит, и для меня тоже. При этом, подруга старше мамы.
А выбрасываю потом я, то, что маман не съедает.
птичкам, пусть клююТ_)

[QUOTE=Аноним [8]] уходом в больнице. [/QUOTE]
там принудить невозможно, опять же. Там просто НЕ будут ухаживать,
поэтому если она попадет туда (уже было, при смерти была) - то я буду ужом виться, на врачей террор наводить, чтоб пустили.
ОДнако, мои силы весьма малы (мне самой предлагали 1 группу инвалидности, физических сил мало.... но ухаживала, а что поделать...)
Наняла няньку - так та такую чушь несла про маму и к тому же, подходила к ней на 15 минут 2 раза в день (еще 6 больных, зарабатывает человек).... что бесполезно нанимать

Так что, 8й, пока НИ К ЧЕМУ не "принуждаю", с маминым упрямством это импоссибль)Пысы
И теперь по теме: ситуация, когда дети привозят деньги, уговаривают не экономить воду и э-энергию,
и моя ситуация с мамой-онкобольной (которой нужно избегать каких-то продуктов, а то опять рецидив) - СОВЕРШЕННО 2 разных ситуации

КС, рак может от продуктов быть???

[QUOTE=Анна на шее] рак может от продуктов быть [/QUOTE]
не, прости, изжога может быть
И известна медицинская версия (или как это назвать)
Изжога (не случайная, постоянная, от кофе - как у маман ) --стрелочка ---рецидив онко
(уже была тотальная операция, уже последняя стадия была поставлена,
уже было на грани смерти, оч. страшно было, уже вырезано две трети кишечника...- и в принципе, если БЫ проследить ТОГДА за мамой - что она ела и сколько кофе пила...(а у него кислая реакция, а у маман повыш. кислотность,
и постоянная изжога была, и запоры (пардон) от ее печеньев и хлеба...)- то
то... и прослеживается причина
(одна из, пусть так)
рецидив возможен

я не заставляю
я не настаиваю
я просто напоминаю, что это может быть

Автор, есть простые решения, есть тяжёлые и есть невозможные.

Простые - перевести их счета на свои автоплатежи, так и сказав всем вовлечённым.

В любом случае. Успехов.

[QUOTE=Ускользающее Эго 23] перевести их счета на свои автоплатежи, так и сказав всем вовлечённым [/QUOTE]
а кстати, да
И просто не париться, что они экономят.
Это из решения, их стиль жизни

Навещать почаще с чем-то вкусным, как тут советовали. Икры жбанчик, если ее едят.))...
на фоне "не хочу, не хочу, не хочу..." - моя вот так: предложишь икры на бутерброд, удивится "Чегой-то ты роскошествуешь так?", но скажет "ну давай, икры пожалуй..."
)))

Мой брат перевел все мамины платижи себе на автоплатеж, чтоб не экономила, так она начала треть пенсии другому сыну высылать, хочется ей помогать кому то, но не себеПлатежи))

[QUOTE=Гласная] так она начала треть пенсии другому сыну высылать, хочется ей помогать кому то, [/QUOTE]
ну вот
о чем я и говорила

для них экономия = предмет гордости за себя, а не признак унижения...
))