Тема РФ:
простые русские слова (с)

Чакра Айвазовского Сегодня, 19:04
не заметила тут простых русских слов.

достаточно было бы написать простыми русскими словами

я не хочу об этом говорить

а не как ты )

===

все беды - от фрустрации
человек имеет ожидания и, не получив ожидаемого, огорчается.
кто виноват в ожиданиях?

[QUOTE=Енот] все беды - от фрустрации [/QUOTE]
Нуу, не все:))
[QUOTE=Енот] кто виноват в ожиданиях? [/QUOTE]
Тот, кто их имеет, фрустрирует и страдает.

[QUOTE=Anima contra est.] Нуу, не все:)) [/QUOTE]
приведи пример )скажем так - не все беды, а все огорчения.
вот так будет правильней )
все огорчения - от завышенных ожиданий )

Не очаровывайтесь и тогда не будет разочарований.

[QUOTE=Енот] все огорчения [/QUOTE]
Никогда не говори никогда(с)
Зачем так обобщаешь?
Ну а если так не обобщать, то да, многие беды и огорчения от завышенных ожиданий.

[QUOTE=Anima contra est.] Зачем так обобщаешь? [/QUOTE]
затем. что я давно наблюдаю и уже могу сделать такой вывод.

Нуу, всё равно не "все", но "многие":))

ну приведи пример, где не так?

Ммм, обман, может быть.

Давайте не будем спорить о риторических приёмах: новый год всё ближе, надо друг к другу лучше относиться.

[QUOTE=Anima contra est.] Ммм, обман, может быть. [/QUOTE]
ну так обман - это вот прям как раз про это.[QUOTE=Усыхающее Эго 23] Давайте не будем спорить о риторических приёмах: новый год всё ближе, надо друг к другу лучше относиться. [/QUOTE]
тут все друг к другу хорошо относятся,
а спорить-то почему нельзя? )

Так можно еще лучше:)))

Спорить нельзя запретить, как говорил еще Платон, в споре рождается истина.

Платон, конечно, "вор авторитетный" (хотя не факт, что это сказал именно он), но в данном случае налицо незаконченная фраза. А окончание ее - "... в споре же она и умирает".

[QUOTE=Енот] все беды - от фрустрации
человек имеет ожидания и, не получив ожидаемого, огорчается.
кто виноват в ожиданиях? [/QUOTE]
Очень странная логическая цепочка.
Фрустрация- разочарование из за не достижения цели. Достижение цели зависит от количества предпринятых попыток, а не от ожидания ее реализации. Т. е, достижение- это постоянное движение. Движенье- жизнь, ожидание ( остановка)- маленькая смерть. Разочарование- это токсин, возникший в результате маленькой смерти.

Фрустрация- разочарование из за не достижения цели. Достижение цели зависит от количества предпринятых попыток, а не от ожидания ее реализации. Т. е, достижение- это постоянное движение. Движенье- жизнь (с)

Полностью согласна
Но автор будет всячески отвергать
Есть категория людей, которые, Не начиная движение, уже всегда считают, что это:
1. глупо
2. не имеет смысла (не достигнет цели, ибо люди, ибо жизнь, ибо нет возможности и пр и пр)

а смысла не имеет, потому что - глупо...

[QUOTE=aczklls] Очень странная логическая цепочка. [/QUOTE]
моя логическая цепочка прекрасная.
а вот в вашей логической цепочке есть ошибка.
вот она:[QUOTE=aczklls] ожидание ( остановка)- маленькая смерть [/QUOTE]
Вы считаете. что ожидание - это непременно остановка.
Хотя на самом деле ожидание - событие, которое рассматривается как наиболее вероятное в ситуации неопределённости и предвкушения чего-либо, также более или менее реалистичное предположение относительно будущего события. (с)и вот еще:
Фрустрация (лат. frustratio - "обман", "расстройство ожидания"
(с)
тут вообще нет речи о целяхваша с кли ошибка - в неправильном использовании определений.

Немного о фрустрациях:

Всё ждала и верила, думала рожу
А пошла проверилась - с триппером хожу.

Или я неправильно понимаю смысл этого умного слова? ))

ты путаешь с прострацией, Сказ. )

Ой, а моя фраза про Аристотеля не добавилась.Из античных учений допускаются купюры, например, обсуждая идеальное государство Аристотеля никто не вспоминает, что у каждого гражданина там было бы не менее пяти рабов.

я могу путаться в именах - ну, их там было столько, что всех не упомнишь - но не в мыслях. ) Так вот, тот же Аристотель считал демократию (власть народа) чуть ли не худшим способом управления государством.
А лучшим, на его взгляд, была монархия.
На втором месте, после монархии - плутократия, на третьем - власть крупных собственников, то есть, власть олигархии.

[QUOTE=Енот] Фрустрация (лат. frustratio - "обман", "расстройство ожидания"
(с) [/QUOTE]
Ну все, сдаюсь! Ты права, я со вчерашнего вечера себе голову ломаю и таки да, все можно свести к обманутым ожиданиям.

ну и напрасно сдалась. )
автор, как всегда, берет напором и апломбом. )

Аним, ты ща пытаешься формулировать сдачу так, как будто делаешь одолжение )
"свести" - это значит - искусственно подтянуть факты к нужному результату.
Но в данном случае нет нужды ничего подтягивать, ибо причина разочарования - в предварительном очаровании.
результат может от нас не зависеть
но то. как мы на него отреагируем, будет зависеть от наших ожиданий.[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] автор, как всегда, берет [/QUOTE] аргументами.

достаточно просто подставить перевод в изначальную фразу и мы получим на выходе незаконченный образ:



[QUOTE=Енот] все беды (огорчения) - от расстройства ожиданий (с) [/QUOTE]

вы не замечаете, что фраза какая-то... верная, но неуютная, неприятная, однобокая? Правильно, потому, что не "все беды", а только самые "низшие, личные, физиологические, личные беды". Беды более высокого уровня в эту формулу уже никак не укладываются, потому, что изначально ожиданий нет.

это у тебя, Ледокол, ожиданий нет.
у тебя вместо них - крылья и нимб. по всей видимости.
а у обычных людей ожидания есть.
потому что мы - люди.

[QUOTE=Енот] "свести" - это значит - искусственно подтянуть факты к нужному результату. [/QUOTE]
Не, нифига. Свести - это упростить уравнение.
[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] Беды более высокого уровня в эту формулу уже никак не укладываются, потому, что изначально ожиданий нет. [/QUOTE]
Воот, над этим я и ломала голову.
Если мы о чем-то подумали, что-то оценили, выявили свое мнение, то уже и ожидания появились. И тут уж, хоть проблемы Бытия Божия, хоть цены на ЖКХ, хоть нос Ивана Кузьмича, да к губам Никанора Ивановича...

я и говорю, что у тебя напор и апломб.
а не "аргументы". )
с напором вычеркнуть меня из "людей" (чтобы не отсвечивал, вестимо))), а себя, любимую, с апломбом к ним присовокупить. )Анимчик, достаточно вспомнить, например, СОпереживание, когда чужая беда становится твоей - и все становится на свои места. Там нет ожиданий. А беда - есть. И таких примеров - масса.

но это эмоции более высокого порядка, чем те, о которых говорит автор. )

[QUOTE=Anima contra est.] Не, нифига. Свести - это упростить уравнение. [/QUOTE]
а, ну в этом случае - да.[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] с напором вычеркнуть меня из "людей" (чтобы не отсвечивал, вестимо))) [/QUOTE]
ну а кто ты? нечто человек?
конечно, ты ангел в образе человека.
беду каждого ты чувствуешь как свою.
святой. как есть святой.

[QUOTE=Енот] Хотя на самом деле ожидание - событие, которое рассматривается как наиболее вероятное в ситуации неопределённости и предвкушения чего-либо [/QUOTE]
Неопределенность и предвкушение- человек находится в статике, он бездействует, не контролирует, не управляет.
В такие моменты, если уж они происходят, лучше взять попкор и насладиться зрелищем происходящего, расслабиться окончательно. Тогда не будет никакого разочарования.

[QUOTE=Енот] ваша с кли ошибка - в неправильном использовании определений. [/QUOTE]
кли в принципе НЕ использует определений

и так ясно: так наз. "фрустрация" (та же обида, если па-русски)) только на разных "агентов" и обстоят-ва, иногда и на себя)-
это обман в ожиданиях.
НЕ-состоявшиеся ожидания

Не делать ставку на свои ожидания (что люди добрые, что кто-то из родных поможет, что у "партнера", даже любящего - всегда будет эта любовь,
что дети благодарны и ты пы)

просто НЕ делать ставку на это
Пысы. Если человек в "статике", не нужно человека клевать. Это его защита на данный момент: ничего не предпринимать... будет защищен, по мин.

[QUOTE=aczklls] Неопределенность и предвкушение- человек находится в статике, он бездействует, не контролирует, не управляет. [/QUOTE]
нет, вы вообще неправильно поняли, о чем речь.
речь шла о прогнозах
которые всегда есть
ожидание не как сидение и ожидание. а ожидание как прогноз
допустим бегун бежит марафон и у него есть ожидание. что он прибежит первым.
как-то так.
он далеко не в статике )[QUOTE=Клинически счастлива] просто НЕ делать ставку на это [/QUOTE]
а вот это как раз и не просто.
ставку мы и не делаем. но человек, если он живой человек. всегда имеет какой-то прогноз
и часто этот прогноз - положительный
в этом случае депрессивным людям даже как-то полегче - они заранее ждут неприятностей и, когда они происходят, их уже не так это огорчает ))

[QUOTE=Енот] все беды - от фрустрации [/QUOTE]
И только сифилис - от удовольствия (с)

Я одного не пойму. Зачем в любой неприятной хоть для кого-нибудь ситуации искать виноватого? Мы не можем, не имеем права оценивать что-либо, как для нас плохое? Только лучезарное всё всегда должно быть? И мы только как молодцы всегда выступать?
Осудим всех виновных, и будут сплошные лучи добра?

[QUOTE=Йота Вне] Зачем в любой неприятной хоть для кого-нибудь ситуации искать виноватого? [/QUOTE]

Люди несовершенны.
Поэтому мало кто готов признать, что в своих бедах по большей части виноват он сам

Медведь, вы тоже этого обращения не слышите. Вам тоже нужна фигура, персона виновного. В вашей системе отношений.

[QUOTE=Йота Вне] Вам тоже нужна фигура, персона виновного. В вашей системе отношений [/QUOTE]
Странный посыл, исходящий из ещё более странной логики.

Фигура виноватого в твоих бедах очень нужна. Людям в целом. Невыросшим нравственно - тем более. Потому что так - легче.
Обвинил (и не важно, было-не было) - и торжествуешь)

[QUOTE=Йота Вне] Зачем в любой неприятной хоть для кого-нибудь ситуации искать виноватого? [/QUOTE]


[QUOTE=Йота Вне] Только лучезарное всё всегда должно быть? И мы только как молодцы всегда выступать? [/QUOTE]

У некоторых одаренных людей *и умных, и красивых* - только так)