Тема РФ:
Про кота

Коллеги, надеюсь, все в курсе жуткого случая с выброшенным из поезда котом?
Котик мирно ехал на поезде домой со всеми документами и хозяйкой после операции, вышел из переноски, проводница высадила его из поезда на мороз, где он и погиб, труп обнаружили волонтеры.
Свой поступок проводница объясняет инструкцией. Если кто в курсе, подскажите-реально в инструкции написано выкидывать животное на мороз из поезда?
Как вы считаете, в такой ситуации следовало бы попробовать сначала разобраться и поискать хозяина, а уж потом следовать инструкции?
Начальник РПЦ заявил что негоже шуметь на проводницу из-за какого-то кота ибо она образ и подобие божие. На ваш взгляд, можно ли назвать человеком проводницу, выкинувшую на верную смерть домашнего кота после операции?
Особенно жду комментариев Введенского.

я считаю это жестокое обращение с животным, на это есть статья.
но вы себе даже не представляете количество бездушных функционеров на постах.

вряд ли это подходит под жестокое обращение
проводница, конечно, с**а
но в ее поведениии нет состава преступления
виновата в смерти кота его хозяйка.
странно, что осуждают при этом проводницу.
впрочем, это. видимо, зависит от автора исходника.

Жестокие люди к животным-жестоки и к людям.Проводник по идее должен знать кто из пассажиров перевозит животных, тем более проезд кота был оплачен.

кстати, где была в момент выадки хозяйка?

один и тот же человек может проявлять жестокость и не проявлять в зависимости от своего состояния в данный момент. возможно в другой момент она бы его не выставила.
возможно, хозяйка кота вела себя неподобающим образом по отношению к проводнице
мы не знаем подробностей истории.

[QUOTE=Оскал Добродетели] можно ли назвать человеком проводницу [/QUOTE]
Можно, но это плохой человек.

Погуглила.
хозяина не было.
кота вез приятель хозяина
о коте он проводниц не предупредил.
лег спать.
кот вышел
подозреваю, что кот не сам открыл лапой с внешней стороны молнию на переноске.
вышел из переноски, вышел из купе и вышел из вагона
то есть проводницы утверждают. что они кота не выбрасывали. а просто не заметили. как он ушел (дверь же на стоянке открыта)
но РЖД уже отреагировали -
"после инцидента с котом Твиксом компания изменит правила перевозки животных - проводники больше не смогут высаживать их из поездов на улицу."я считаю, что лечь спать, открыв переноску и выпустив кота гулять по вагону и даже не предупредив проводниц о том, что кот гуляет сам по себе, - это и есть жестокое обращение с животными.
имхо - виноват этот самый перевозчик кота
он взял на себя ответственность и должен был за ним следить

Я представила себя на месте проводницы. Иду по вагону-вижу кота. Кот после операции, то есть, скорее всего, в попоне и/или в воротнике. Более того, проводница должна бы б в курсе особого багажа, она же проверяет билеты. Кот ехал с билетами. Что я сделаю? Пройду спрошу чей кот. Вот как должен сработать мозг, чтобы выкинуть на мороз беззащитное существо? Что здесь первично -человеческое нутро исполнителя или инструкция?

[QUOTE=Оскал Добродетели] Кот после операции, то есть, скорее всего, в попоне и/или в воротнике. [/QUOTE]
кот был без попоны и воротника

[QUOTE=Оскал Добродетели] проводница должна бы б в курсе особого багажа [/QUOTE]
она утверждает, что была не в курсе. о коте не предупредили

[QUOTE=Оскал Добродетели] Пройду спрошу чей кот. [/QUOTE]
она именно так и сделала

но хозяин не нашелся.
он спал
а остальные пассажиры не знали, чей кот
проводница решила. что кот забрел в поезд на станции.[QUOTE=Оскал Добродетели] Вот как должен сработать мозг, чтобы выкинуть на мороз беззащитное существо? [/QUOTE]
вот это. пожалуй, - единственная претензия, которую можно предъявить проводнице.
она же знала. что на улице холодно.

Концов не найти.
Я читала, что хозяин - хозяйка спала.
Проводники по ходу проезда меняются и каждый последующий может не знать, в каком купе едет лось.
Кошь запросто из переноски может выбраться, это такие юркие твари.
Ну, а уж проскользнуть могут куда угодно незаметно и кранты.

Один проявил халатность, другая - жестокосердие.

А сколько их выброшено на дачах и улицах?
Чем эта проводница отличается от них?

Тем, что проводница утверждает, что действовала по инструкции

[QUOTE=Гейша] Чем эта проводница отличается от них? [/QUOTE]
тем, что хозяин кота поднял шум и начал писать во все инстанции.
интересно, со своим приятелем, который фактически убил его кота. он разобрался?

да ну в любом случае, знала, не знала, выкидывать на мороз животное свинство.

Думаю, нам свезло жить в очень гуманные времена, раз мутная история про кота сраного столько шума на всю страну произвела. Давно ли людей из поездов выбрасывали на ходу без особого резонанса?

Проводница прверяла билеты при посадке, то есть знала, чтоу неё в вагоне едет кот по билету.
Встречает кота.
Начинает "быстро опрашивать пассажиров, чей кот".
Каким образом два этих факта не сложились у неё в голове?
Алкогольное опьянение, что ли?

Котика жаль. Но, видя такое добросердечие по отношению к животным, я думаю о выброшенных на улицу людях, о которых никто не знает и никуда не пишет. Когда мы до них доберемся?

[QUOTE=Анна на шее] Каким образом два этих факта не сложились у неё в голове?
Алкогольное опьянение, что ли? [/QUOTE]
либо пассажир билет на кота не предъявлял

Не помню случаев, когда люди умирали в лесу от холода, выброшенные из поездов.
Люди на улице зачастую имеют склонность к бродяжничеству.А как он его тогда пронес?

А какое добросердечие увидела анонимка 4? Кто тут добросердечен? Хозяин кота, который с кем попало его в последний путь заслал? Или этот кто попало, который (возможно) водовки засадил и спать завалился? Или проводники? Или (возможные) свидетели изгнания несчастного животного на погибель? Или комментаторы, шлющие лучи добра в интернете? Легко пытаться возвыситься на чужой трагедии, небрежно накинув на щуплые плечи белоснежное пальтишко. Легко, но тщетно.

[QUOTE=Оскал Добродетели] А как он его тогда пронес? [/QUOTE]
он пронес ее в переноске
и упирал на то. что
"ну они же видели переноску! значит, знали о коте!"
почему он не говорил о билете. непонятно
очевидно. что потому, что проводницы билет на кота
не видели

Какие-то бирки, что ли, надо иметь возможность на домашнее животное надеть. Чтобы отличить от бесхозного.

надо просто иметь и предъявлять билет при посадке
ну и не оставлять животное без присмотра.
почему нельзя было нормальную переноску купить. непонятно

Оскал, не помните, или не знали? Может не искали? А может - не замечали? А может - не хотели замечать?

[QUOTE=Анонимка [4]] думаю о выброшенных на улицу людях, о которых никто не знает и никуда не пишет. [/QUOTE]
Почему "не пишет"?
я сразу пошла в районную полицию, Управ. собств. безопасности, когда увидела попытку отобрать у алкаша -москвича квартиру. Попытку той же полиции.
ОТчитались
На прослеженном мной отрезке - не получилось у них. Что не значит, конечно, что не получилось потом...

такие случаи есть сплошь и рядом.
ОДнако, людям помогают и поесть, и помещают в интернаты - даже если эти люди нетрезвы, агрессивны, и сами всё просрали.
Животным, непьющим, домашним, совсем не виновным в такой страшной судьбе - НИКТО в провинции не поможет. а тем более в лесу, или поле, если их так выбросили

Кли. вы молодец

На билете есть какая-то идентификация? Кота? Пассажира? А если их тридцать человек на выставку едут в одном вагоне. Как посторонних котов опознать? А если кот дорогой и его украли, в процессе подменив. За время пути, собачка могла подрасти(с)

ну в данном-то случае кот был один, и идентифицировать его было достаточно просто - что это кот

Не имею не малейшего представления о подобных случаях. Чтобы кого-то высадили из поезда и он умер от холода в лесу.
Тут возвышаться особо не надо-ваша реакция говорит сама за себя. Что это нормально взять и выкинуть на смерть живое существо, ничего о нем не узнав.

мне бы не понравилось ощутить ночью, когда выключен свет, шерстяную морду у лица. Виноват хозяин животного или его доверенное лицо.
Скоро тараканов со змеями в коробках будут перевозить и оправдываться потом в случае чего, ой я же спал)[QUOTE=Оскал Добродетели] Не помню случаев, когда люди умирали в лесу от холода, выброшенные из поездов. [/QUOTE]

вы о них не знаете, а не не помните
вообще согласна с А3

[QUOTE=Аноним [3]] нам свезло жить в очень гуманные времена, раз мутная история про кота сраного столько шума на всю страну произвела. [/QUOTE]

Сотрясание воздуха.
На любом этапе можно было опарафиниться.
Что такое нормальная переноска?
Есть требования для перевозки животных. Если их в поезд пропустили, значит, переноска нормальна(с).
Другое дело, что кот слишком смышлёный или всяко разно.

Что такое нормальный хозяин?
Кто не сталкивался с изощренностью кошек, их гулянками и прочим при стрессе - так и тем более не в курсе, чего от животного ожидать и какие инструкции давать коллеге(с). Тут кормят -то кто во что горазд и по 200 лет не глистогонят, что уж говорить про переезды.

Что такое нормальный проводник?
Да что угодно может быть прописано в инструкциях.
В моих инструкциях тоже не про спасение жизни пациентов. А так - вызовите скорую. Мало ли вы видели соответствующих инструкций, чтобы во благо, а не против?Что скотиноза проводница - тоже имеет право не любить животных.
Такой уродилась

В каком же абзаце у меня про то, что это нормально (выкидывать кота на мороз)? Нет, не нормально это. И всё остальное тоже. Тут как в авиакатастрофе - мало одного фактора для катастрофы. Для кота сложились в одной точке несколько недостаточных по отдельности факторов, которые в сумме привели к трагедии. Но все зацепились умишком только за один из них.

Я правильно понимаю, что если есть какой-то неведомый случай выкидывания людей из поездов с их последующей смертью от холода, то кота сам бог велел?
И что нелюбовь к животным является достаточным основанием для их отправления на смерть от холода?

[QUOTE=Гейша] Что такое нормальная переноска? [/QUOTE]
та. которую нет возможности открыть мохнатой лапкой изнутри

Для тех, кто забывает какая сущность у человека в Лувре висит картина Теодора Жерико "Крушение плота Медузы", размером 7*5 метров.

Людей выбрасывают незаметно и за них некому бороться., они невидимки и к бродяжничеству со временем привыкают как к безысходной жизни (с).
Что, естественно, не оправдывает животные трагедии, имя которым - миллионы.

ОД, каким образом вы сделали из моих слов такие выводы? Можете предъявить всю логическую цепочку?

Енот, один кот откроет, другой не откроет.
А если никуда не ездили, так и вообще не знаешь, чего он там изобретет.

[QUOTE=Оскал Добродетели] И что нелюбовь к животным является достаточным основанием для их отправления на смерть от холода? [/QUOTE]
Вопрос риторический. Давайте развернем ситуацию до точки, где в вагоне находятся люди, дети, возможно аллергики, астматики. Наверняка их интересы прописаны в инструкции, на которую ссылается проводница.

Для авиа перевозок требования жёстче, и то животные убегают.
Борешься с одним механизмом - выскакивает через другой

нормальную переноску не сможет открыть ни один кот по той простой причине, что, чтобы ее открыть. нужно приложить определенные физические усилия, которые кот по причине своей малой массы приложить просто не сможет.
я уже молчу про то. что переноска открывается снаружи

Подозреваю, что инструкция будет написана задним. числом.
Ибо помимо астматиков, про которых в инструкциях стр пудов будет ни слова, куда этот кот самой проводнице?
Он зассыт весь вагон, потом не отмоешься.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Я правильно понимаю, что если есть какой-то неведомый случай выкидывания людей из поездов с их последующей смертью от холода, то кота сам бог велел? [/QUOTE]

нет, не правильно,
кривая логическая цепочка
в угоду желанию обвинить)

[QUOTE=Гейша] инструкция будет написана задним. числом. [/QUOTE]
это невозможно.
они датируются

А если еще у кота бок был побрит или какие то проплешины были видны, то проводник мог побеспокоиться об окружающих людях, к которым он на постель может запрыгнуть, заподозрив что кот больной.

О чем я и спрашиваю-в инструкции написано выбросить на мороз из поезда или же изолировать от остальных пассажиров до выяснения подробностей? Давайте подумаем как может кот попасть в поезд. Все же логичнее что он чей-то кот.

Моих диких котов в переносках закрывали дополнительно стяжками. Ибо они со всей дури в стрессе бьются.
Стяжку просто так не вскроешь.
Но всю дорогу не будешь держать его за стяжками.

Уже принимают меры - меняют правила перевозки животных в ж/д транспорте. Что там меняется - нужно читать, я не знаю.

Инструкция такая, возможно, действительно есть. Животное может быть заражено бешенством и представлять опасность для пассажиров. Проводник не ветеринар и не может определить. Но с другой стороны, сейчас все животные чипируются, все на учете. С приютов требуют отчета за каждое, даже пристроенное в семью, животное, а тут без разбора на улицу. Недоработка какая-то.

Чисто по-человечески, проводница, конечно, могла вилеть, что кот ухоженный и хотя бы поспрашивать пассажиров своего вагона. У начальника поещда есть возможность объявить по всему поезду через радио в купе.

И ещё я думаю, что этот общественный резонанс - результат сублимации. Люди хватаются за любую соломинку, чтобы вслух высказать "я за добро! я хороший! я против убийства беззащитных". Потому что знают кошки, чьё мясо жрут.

Я с вас балдею, вот честно:) но уже не удивляюсь.
Не знаю какие кошки что жрут, но если в ваших головах произошедшее нормально, тогда и все остальное суть логическое следствие.