Тема РФ:
для кли про отношения

Клинически счастлива Сегодня, 11:03

У меня всегда сохранялись
У него - один гнев и возмущение "КАК посмела"

вот поэтому и не удавалось, что человек не признавал своего алкогольного образа жизни. Он думал, если хоть какие деньги домой приносит,
вечерами всегда дома сидит - то и чем же "ей" быть недовольной?

а оказалось, что не только недовольна, а и дааавно недовольна... ужс.
Люди ненаблюдательны. Не слушают слов своей половины... не желают признавать, что совсем не всё хорошо, если им хочется, чтоб было хорошо
Для кого-то самообман вс. жизнь = норма,
для кого-то самый ужас
Иначе говоря,
нет внимания к Внутреннему и психологическому,
есть (у некоторых) - только внешнее

===

кли. возможно, вы дожили до старости и так и не узнали. что в отношениях участвуют ДВОЕ
у вас не могут сохраняться хорошие отношения С человеком. у которого с Вами - плохие отношения.

есть разница между этими понятиями:
ваше отношение к человеку
и ваши с ним отношения
это вообще суть - разные вещи.
ну вот так беде русский язык.

Для Енота))

Пушистая)), вы серьезно думаете, что разобраться в отношениях можно с первого взгляда?
Что люди как открытая книга?
Что сам человек в разные периоды бывает в разном состоянии сам по себе.

И у меня действительно могут быть хорошее отношение к человеку, А у него ко мне плохое. Ну вот так, мы двое участвуем в одном процессе.
"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст " это выражение хоть раз слышали?
Заметьте, это до меня сочинили.

Енот удивительно порой бывает прав и одновременно неправ

все что она говорит

[QUOTE=Енот] у вас не могут сохраняться хорошие отношения С человеком. у которого с Вами - плохие отношения. [/QUOTE]
это так и есть

но в случае с реципиентом (КС) - доказать ничего нельзя.

[QUOTE=Енот] вы дожили до старости [/QUOTE]
я дожила)

а зачем это педалировать?
Енот, я Вам весьма благодарна за внимание к моей персоне.))) Но забанят же, не? За обсуждение личности и членов семьи...
НЕ хочу, чтоб забанили, я за любовь к психологии И любовь к Толстому - Вас уважаю)
И - я вижу, что ЛН Толстой сыграл свою роль...)) "Семейное счастье" роман читали? - там истоки этой ненависти супругов др к другу... Тоскливый роман, доложу я вам всем... и очень верный...
* * *
По теме:
[QUOTE=Енот] у вас не могут сохраняться хорошие отношения С человеком. у которого с Вами - плохие отношения [/QUOTE]
1. У него со мной - хорошие были отношения.
Он постоянно помогал мне, пытался как-то найти вариант более интимных отношений (после развода по моей инициативе),
Несмотря на то, что очень был обижен - по моей просьбе ездил со мной иногда в поездки (даже!, он ненавидел путешествия)
И всегда помогал на даче. Он хорошо ко мне относился, пока я Не указывала, что у меня - своя личная жизнь (после развода), а у него должна быть своя...(а он ее не хотел, получается?)
____
Просто он - порывисто-эмоционален (был), а я холодновата и всегда анализирую ситуацию, прежде чем как-то поступить.
Спонтанно-эмоциональным людям (холерикам, а он был таков) - Оскорбительны (именно так) анализ- и призывы типа "Вот ты счас сказал грубо и хамски.
Скажи, ЧЕГО ты хотел этим достичь? НЕ противоположного ли своим целям?"

Он не любил Училку во мне.
Я и сама тяготилась этим образом.
Поэтому, 2-е:
2. У меня было отношение к нему "Давай жить дружно, раз ты остался, я не обижу тебя, не выселю (идти ему некуда было), - а ты ищи себе женщину"
*
(он никогда не сказал, НИ РАЗУ, что я его не устраивала как женщина... я его не устраивала как Всепрощающая Училка... я другой позиции не могла занимать, агрессии в себя я НЕ нахожу совсем. Особо к тому, кого любила когда-то)

Винчи, спасибо!)))
Вы очень верно всё сказали...

[QUOTE=Винчестер] у меня действительно могут быть хорошее отношение к человеку, А у него ко мне плохое. Ну вот так, мы двое участвуем в одном процессе. [/QUOTE]
и в этом случае ваши с ним отношения уже нельзя назвать хорошими
или вы считаете. что можно?[QUOTE=Клинически счастлива] "Семейное счастье" роман читали? [/QUOTE] нет. так что вы ошиблись, толстой тут ни при чем

Модно называть как угодно, но при этом я хорошо отношусь к людям достаточно посредственным. Просто они не виноваты в том, какие они появились на свет, у всех характер заложен вне зависимости от их желаний.

[QUOTE=Клинически счастлива] а ты ищи себе женщину [/QUOTE]
это максимально унизительно.
он может и спился от ужасая вас индивидуально просила не взывать к модерации именно в этом ключе

[QUOTE=Клинически счастлива] ) Но забанят же, не? За обсуждение личности и членов семьи... [/QUOTE]

[QUOTE=Клинически счастлива] НЕ хочу, чтоб забанили, [/QUOTE]

не хотите чтобы вас забанили - перестаньте камлать на модераторов

вот это (Винчестер) верно:
(с) Что люди как открытая книга?
Что сам человек в разные периоды бывает в разном состоянии сам по себе.

И у меня действительно могут быть хорошее отношение к человеку, А у него ко мне плохое. Ну вот так, мы двое участвуем в одном процессе (с)

Засим, как сказала одна эмоциональная женщина...))
Обсуждайте. Но я не хочу более примеров из моей жизни. А то снова всё по кругу.

И да, я была наказана - за свои вечные психологические "Определись с целями в отношении ко мне. Скажи, чего ты хочешь, а я решу: смогу или нет".
Потом у меня был такой любимый человек,
с которым поговорить было ваще импоссибль... лишено смысла. На всё - молчок.

))) можно спросить с человека больше его способностей, но получить спрошенное не получится ни у кого. Получается либо не спрашивай, либо будь готова к не получению.

И чья это проблема в отношениях, Енот?? А?

[QUOTE=Винчестер] Модно называть как угодно [/QUOTE]
но. если они плохие. то называть их хорошими странно
но вы. конечно, можете.

вот кли тоже называет отношения свои с бывшим мужем хорошими.
а мужику на самом деле просто некуда было идти.[QUOTE=Винчестер] И чья это проблема в отношениях, Енот?? А? [/QUOTE]
ваша.

[QUOTE=Клинически счастлива] Обсуждайте. Но я не хочу более примеров из моей жизни [/QUOTE]
какое прекрасное предложение.

давайте прекратим обсуждать вас.
и вы тоже себя прекратите обсуждать.

давайте исключительно безлично.

[QUOTE=Клинически счастлива] я не хочу более примеров из моей жизни. [/QUOTE]
в том-то и беда. что хотите.

Енот правильно, это проблема того, кто умнее!!

Вот и получается, чем умнее, тем проблемнее человек)) Возможности его успешных контактов меньше, скидки в общении с другими приходится делать именно ему, и недополучать удовольствие от простого человеческого общения тоже ему.
Здорово правда? А ведь все считают, что у умных проблем меньше. И с чего они это взяли никому не понятно (.

[QUOTE=Винчестер] Енот правильно, это проблема того, кто умнее!! [/QUOTE]
нет.
это проблема того. кто имеет ожидания.[QUOTE=Винчестер] чем умнее, тем проблемнее человек)) [/QUOTE]
нет.
количество проблем зависит от психики человека.
не от интеллекта

Енот, не тупи!!

Ожидают все, всегда, иначе бы с дивана не вставали.

[QUOTE=Винчестер] Вот и получается, чем умнее, тем проблемнее человек) [/QUOTE]
Это максимально не объективная оценка

человеку кажется что он умный, а все остальные смотрят - и видят
дурак
дурак, как есть.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] давайте прекратим обсуждать вас. [/QUOTE]
я в каждой теме это прошу!

умоляю)) можно сказать

[QUOTE=Винчестер] Енот, не тупи!! [/QUOTE]
вин, не хами)

[QUOTE=Винчестер] Ожидают все, всегда, иначе бы с дивана не вставали. [/QUOTE]
да.
поэтому все имеют проблемы.
ожидания - не получение ожидаемого - фрустрация
больше или меньше. но это свойственно почти всем

Девочки, нежнее )[QUOTE=Клинически счастлива] я в каждой теме это прошу! [/QUOTE]
ну так покажите же пример
не обсуждайте себя.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Это максимально не объективная оценка

человеку кажется что он умный [/QUOTE]
в данном случае Винчестер пишет о себе.
Ей кажется, что она умнее остальных. и проблемы ее - из-за ее интеллекта[QUOTE=Чакра Айвазовского] покажите же пример
не обсуждайте себя. [/QUOTE]
она не может ))

[QUOTE=Енот] в данном случае Винчестер пишет о себе.
Ей кажется, что она умнее остальных. и проблемы ее - из-за ее интеллекта [/QUOTE]
мне не кажется, что она умнее всех
я об этом и говорю))

ну, я б не сказала. что Вин прям вот "дурак как есть дурак",
но и то. что умнее остальных, тоже б не сказала

При чем тут психика? Я ещё на полфразе всё поняла, но я же выслушиваю до конца собеседника. При любой психике, это норма поведения.
Если чел псих, просто лечиться надо, а не прилетать психику в бытовые отношения.

Психика это вам не вещь одного размера, она у всех разная. Зачем мы про больных то будем говорить здесь?

[QUOTE=Енот] ну, я б не сказала. что Вин прям вот "дурак как есть дурак", [/QUOTE]
так и я этого не говорю. я вообще не о ней.
главное то то, что тут вообще никто не умный. по сути своей.
мы все местами умняшки, а местами такие прям.... кхм.

девочки девочки. скажем так.

[QUOTE=Винчестер] При чем тут психика? [/QUOTE]
При том. что психика - это совокупность мыслительных процессов и явлений; специфический аспект жизнедеятельности животных и человека в их взаимодействии с окружающей средой.
(вики)

Так понятно, или нужно самому умному человеку римского разжевать?

Нормально людям быть умнее или тупее, ... нормально))

И я так, какая есть, увы, другой мне быть не дано. Как и вам тоже. Хотите обсуждайте, хотите нет, у меня железные нервы, не поцарапать)))

КС, вам доказывать никто ничего не должен, слезьте с этой иглы самобичевания, обсуждайте тему безлично.
всё.

ПСИХИКА (от греч. psychikos душевный) форма активного отображения субъектом объективной реальности, возникающая в процессе взаимодействия высокоорганизованных живых существ с внешним миром и осуществляющая в их поведении (деятельности) регулятивную функцию. (С)

А объективная реальность для каждого разная в силу его мозговых возможностей, анализа, соображения, обработки данных???
Или только отображаем сами не думая?Енот, сбегаю, пиши есчо, я вернусь)))

[QUOTE=Винчестер] Или только отображаем сами не думая? [/QUOTE]
фактически - да. отображаем. а уже потом думаем.
точнее - думаем. но не фиксируем эти мысли
они так и называются - автоматические
мы можем о них даже не подозревать
а вот когда человек фиксирует свои мысли. это уже рефлексия

Это как страдающий пони на пенсии, который бегает среди больших кобыл)

[QUOTE=Енот] Так понятно, или нужно самому умному человеку римского разжевать? [/QUOTE]

"Ненависть - иррациональная и темная - первичнее, чем ее объект. Она не порождается предметом раздражения. Она им только провоцируется." (с)


[QUOTE=Енот] да.
поэтому все имеют проблемы. [/QUOTE]

[QUOTE=Ta_ta] "Ненависть - иррациональная и темная - первичнее, чем ее объект. Она не порождается предметом раздражения. Она им только провоцируется." (с) [/QUOTE]
все так.
"если вас что-то цепляет, значит, из вас что-то торчит"

Очпаленнн((

Если из человека что-то торчит, это цепляет не этого человека( ему нормуль, всегда торчит, привык), а того кто на этот торчок налетел с разбегу и не справился со своей реакцией на налёт))))))

Неужели и это надо жевать..Очпаленнн= очевидно. Меня постоянно поправляет телефон, надоел(

не надо доказывать, что фраза неправильная, надо попытаться понять ее так. как она написана )

А давайте прочтем Семейное Счастье ЛН Толстого - и обсудим Ту ситуацию, романную... а она очень схожа была с моей (только роли перевернуты)

Раз уж тема создана
И вы увидите, я уже вижу заблуждения)

КС, чьи заблуждения вы уже видите? Толстого?

Анна на шее
чьи заблуждения вы уже видите
вот, только что написала. выше
(однако, прочесть не сможете...)

Разъясню, ОК

Заблуждение в том, что всегда знала: я Не умна. Я Недогадлива и слегка (или неслегка) проста
А раз я это знаю- значит, могу оценить ум человека, который гораааздо менее меня образован.
Я оценила. Потому и пыталась просто жить. Просто помогать.
(заблуждение в том, что он поймет и оценит мое стремление оценить его по его уму)

(это часть заблуждение 1я. Семейная жизнь.
я Не-оценила, что некоторые (не знаю насчет дам) - но некоторые мужчины НЕ простят тебе того, что пыталась ему помочь в его падении)

Заблуждение 2-е - не моё
Но что я настолько не умна... чтоб доказывать спутнику жизни...(Спутнику, это важно. не надо мужу, а Спутнику) - что у меня и в мыслях не было того-то и другого-то?

ну не... я знаю, что я Такого - не думала. и достаточно.))
Добавлено в 22:54

Анна, про Толстого...
Толстого я не обсуждаю, ибо всегда впадаю в депрессию, читая его.
Я предложила автору, как адепту Толстого - обсудить именно его книгу, а не меня
Но - не вижу чтоб приняли предложение

могу оценить ум человека, который гораааздо менее меня образован(c)

надеюсь вы догадываетесь, что ум не всегда связан с образованием, а образование с умом.

Не только догадываюсь,
но точно знаю)Плюс Вам, Тора, поставила
А к чему это вы? к какой мысли?

Итого, вижу, что тема была написана с целью опять обсудить участника форума.
Суть - т. е. отношения - Не тема этой "темы"...
А как кто называет свои отношения: хорошими, плохими ли... ЭТО чисто субъективно
Кто-то тоже может называть себя красавицей, а сама страшна как я)

[QUOTE=Клинически счастлива] вижу, что тема была написана с целью опять обсудить участника форума [/QUOTE]
конечно
и Толстой тоже писал свои произведения исключительно с целью Вас, Кли, обсудить, а как же.

[QUOTE=Клинически счастлива] А давайте прочтем Семейное Счастье ЛН Толстого - и обсудим Ту ситуацию, романную [/QUOTE]


[QUOTE=Клинически счастлива] Анна, про Толстого...
Толстого я не обсуждаю [/QUOTE]

ну как так то

[QUOTE=Чакра Айвазовского] ну как так то [/QUOTE]
я не поклонница ЛН
это - к Еноту
а обсуждать я буду не Толстого, а отношения, у него описанные). все в рамках правил. строго))