Тема РФ:
начинать с себя или дети 3

чаще всего родители приводят ребенка к тем же психологам и рассказывают симптомы и вопрошают, что делать и как изменить поведение или самого ребенка.
и не особо жаждут начинать именно с себя.
А это ж самое сложное, именно самому начинать. ибо семья -это такая экосистема- меняется один, меняется и вся система, ей приходится подстраиваться. Но, вот, дети не главные в этой системе, потому изменения с них и не начинают.

Конкретно про ситуацию с 8леткой. у него еще даже мозг в процессе формирования, но от него уже и сверхзадачи по управлению и финансами и своими желаниями-пристрастиями и анализ этого всего.
а в этом возрасте это все еще только в процессе формирования и как бы основная функция, да, на родителях.

слушьте, все началось, когда у мамы началась учеба

я не увидела прямой зависимости.

причем здесь учеба мамы? многие здесь это дети советских времен советских родителей которые работали до самого вечера

[QUOTE=Енот] слушьте, все началось, когда у мамы началась учеба [/QUOTE]
возможно, обострилось а не началось. ведь непросто так родители заметили реакцию на сладкое. или те же мандарины по ночам под одеялом. там много всего, на самом деле[QUOTE=Тоra] многие здесь это дети советских времен советских родителей которые работали до самого вечера [/QUOTE]
в советские времена редко у кого работа завершалась позже 18 вечера. все было достаточно регламентировано. да и что у детей советского прошлого проблем что ли не было?))

[QUOTE=Белая Березка] возможно, обострилось а не началось. [/QUOTE]
возможно, да, тут вообще совокупность факторов, это понятно.
денег лишили
мамы лишили
всего лишили

[QUOTE=Енот] возможно, да, тут вообще совокупность факторов, это понятно. [/QUOTE]
обычно это всегда совокупность)) и совсем не с манипуляций с деньгами надо начинать или не с того что восьмилетка подпишется что не будет таскать сладкое и деньги. тут еще, к счастью, ничего скрывать не умеет, потому и решить это можно быстро

да и что у детей советского прошлого проблем что ли не было?))

воровство - это своеобразный этап взросления. многие дети через это проходят.
и лучше пройти в детстве, чем запоздало взрослым. со всеми вытекающими из ст. уголовного кодекса.

[QUOTE=Тоra] воровство - это своеобразный этап взросления. многие дети через это проходят.
и лучше пройти в детстве [/QUOTE]
может, лучше через воровство совсем не проходить?

лучше. да. но видимо у ребенка нет четкого понятия "чужое" и как быть когда очень хочется

[QUOTE=Тоra] но видимо у ребенка нет четкого понятия "чужое" [/QUOTE]
так его еще наработать нужно.

[QUOTE=Тоra] видимо у ребенка нет четкого понятия "чужое" [/QUOTE]
ну потому что это как бы не совсем чужое
это же деньги семьи.
а. значит, и его

Ну, он же не носит папины трусы. А они тоже в семье.Поэтому этот вопрос тоже надо осветить.
Вот тут личное, там чужое, а это + общее. И где там что.
Проговорить.

[QUOTE=Гейша] он же не носит папины трусы [/QUOTE]
потому что они ему велики.
а деньги ему давали из этого же ящика[QUOTE=Гейша] Вот тут личное, там чужое, а это + общее. [/QUOTE]
он и решил, что деньги - общие )

Березка, а я и не считаю, что я не при чем
Просто это совет из разряда спасибо, кэп
Вы же притчу про станьте ежиками наверняка знаетеИ да, конечно сейчас не началось, а обострилось но и взросление все-таки наступило не прям резко, я уж почти год работаю, сначала его папа водил в школы в мои смены, он начал сам возвращаться, сам гулять после школы по своему же желанию, а потом и ходить сам. Фактически сейчас с этой моей учебой добавилось то, что он теперь сам встает и идет, потому что меня в 7 уже дома нет

[QUOTE=L.] Просто это совет из разряда спасибо, кэп [/QUOTE]
а вы терапию на форуме ждете?)) вряд ли. что книги, что общие советы не работают особо ибо это не точечная личная работа.
собственно, вам показали мнение со стороны разные участники, что прочитали вашу тему- из них выводы сделать и действовать)

Есть посты поддерживающие, есть назидательные, разные есть, а есть спасибо, кэп. Ну вы поняли )А я ведь уже спать легла. Муж поехал с собаками на лыжах кататься, называется. Без телефона. Какая-то тетенька нашла пуделя посреди леса. Капец) пришлось переться))

[QUOTE=L.] сначала его папа водил в школы в мои смены [/QUOTE]
[QUOTE=L.] теперь сам встает и идет, потому что меня в 7 уже дома нет [/QUOTE]
а папы тоже уже нет в это время?

Енот, он сам не будит папу. Первое время будил, а теперь сам ходить хочет. Ему не отказывают) это раньше началось, я и на смену ухожу до его ухода в школу, успеваю только покормить. Сейчас просто и этого нет

[QUOTE=L.] Енот, он сам не будит папу. Первое время будил, а теперь сам ходить хочет. [/QUOTE]
да-да, ребенок взял на себя то что ему явно рановато. но родителей это радует, логично

в самой первой теме вопрос был про то, как восстановить доверие между ребенком и родителями
вроде
что-то вас, дамы и господа, развезло

Что значит радует? Где вы это прочитали? Да я дергаюсь каждый раз, когда он один ходит. Но если он сам этого хочет, зачем мне ему мешать?

И чего это рановато? Я в детский сад сама ходила, а тут 8 лет и до школы 5 минут1, всё правильно, спасибо

[QUOTE=Анонимка [1]] в самой первой теме вопрос был про то, как восстановить доверие между ребенком и родителями
вроде [/QUOTE]
ну, енот слишком уходит в детали.
но в этом он весь.

а что касается ребенка, то тут все просто.
он безусловно предоставлен сам себе, но он не самостоятелен.
большое заблуждение думать что он - зрелая самодостаточная личностьзато у него может быть интересное будущее.
такие дети далеко могут пойти )

Никто так и не думает
Почему он себе предоставлен, откуда выводы? Он ходит сам в школу, час гуляет там во дворе с ребятами и приходит домой. Папа работает из дома, он не один.

предоставлен из ваших слов
он встает один, умывается собирается, одевается
один
уходит - одинили нет?

[QUOTE=L.] Я в детский сад сама ходила [/QUOTE]
а вот это точно лишнее
мы тут многие, кто в детский сад сам ходил, кто еще куда. в итоге каждый второй с терапией.

вот это вообще шедерв:
[QUOTE=L.] Папа работает из дома, он не один. [/QUOTE]

и при этом.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] предоставлен из ваших слов
он встает один, умывается собирается, одевается
один
уходит - один [/QUOTE]
просто потому, что ребенок в 8 лет хочет. а если он хочет есть килограмами мармелад, то почему-то нельзя. или деньги брать из ящика. странная логика- он же уже как взрослый, что хочет сам, то и делает и при этом папа дома спит, а дите все сам.

он и показывает, что уже взрослый мужичок и все сам решает

[QUOTE=Чакра Айвазовского] зато у него может быть интересное будущее.
такие дети далеко могут пойти ) [/QUOTE]
я офигенно далеко ушла, ага ))

Сам себе предоставлен - это когда чем хочет занимается
А утром все четенько, встал, подкрепился, ушел. Кстати, едят они с братом, просто у них школы разные, уходят в разное время.
И это последние две недели только и еще неделю будет, так-то меня нет всего лишь одно утро из четырехБб, мне кажется, вы что-то путаете. Годовалый малыш хочет самостоятельно есть - мы даем ему ложку. А не боимся, что потом он захочет деньги из тумбочки. Так и тут, он созрел для того, чтобы самостоятельно ходить в школу, пусть ходит сам.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] енот слишком уходит в детали. [/QUOTE]
а потому что дьявол кроется именно там

А Енот вообще все по делу и про доверие тоже
В отличие от некоторых великих надирателей задниц)

[QUOTE=Белая Березка] он и показывает, что уже взрослый мужичок и все сам решает [/QUOTE]
+100500

[QUOTE=L.] он созрел для того, чтобы самостоятельно ходить в школу [/QUOTE] и самостоятельно распоряжаться деньгами.
ну, он. по крайней мере, так чувствует

[QUOTE=L.] Так и тут, он созрел для того, чтобы самостоятельно ходить в школу, пусть ходит сам. [/QUOTE]
да, я заметила, что вам это удобно) но, о его созревании, из того, что вы сами описываете нет и речи.
впрочем, чего это я. самый большой вред детям традиционно наносят его родители

Я дала ему второй шанс, пусть распоряжается. Своими)

[QUOTE=L.] И это последние две недели только [/QUOTE]
а потом вы снова будете сами его завтраком кормить и водить в школу?

Березка, я его вожу в школу, когда я дома, он меня просит. А папу не просит, что ж теперь. Дело не в удобстве.

Лаки, мне кажется проблема в том что деть вынужден рано становиться самостоятельным.
Папе настучать по башке за инфантильность. И придется брать на себя одну функции взрослого родителя за вас обоих.
Маленький он еще. Не вытягивает самостоятельность не по возрасту.
Нужен Взрослый Родитель, который решает все важные и не важные вопросы. Снимите с ребенка эту нагрузку.
Потом он сам вам даст понять что хватит, что теперь он "сам - сам" :)

Енот, он иногда просит, а иногда сам хочет.Тора, где вы тут взрослых увидели?
А стучать по голове папе так себе идея
От этого менее инфантильными не становятся )

Тора, все написала грамотно. и верно

[QUOTE=L.] я его вожу в школу, когда я дома, он меня просит. А папу не просит, [/QUOTE]
то есть дело не в том, что он хочет ходить в школу один?
он просто хочет ходить с вами.
а с папой - нет

[QUOTE=Енот] то есть дело не в том, что он хочет ходить в школу один?
он просто хочет ходить с вами.
а с папой - нет [/QUOTE]
Это кстати очень забавное наблюдение
так как у нас ребенок хочет ходить в школу исключительно с папой.при том что ему скоро 10.

Енот, ну что тут поделаешь
Я не могу еще 10 лет с ними дома сидеть.
Они даже в сад не ходили, хватит)

[QUOTE=L.] стучать по голове папе так себе идея
От этого менее инфантильными не становятся ) [/QUOTE]
может быть. стоит выяснить, от чего становятся менее инфантильными?

Чакра, мой старший на автобусе в другой район в школу ездит
Там вообще нет речи про проводить и встретитьЕнот, человек меняться может только по своему желанию

[QUOTE=L.] Енот, человек меняться может только по своему желанию [/QUOTE]
наверняка у него есть желание вырастить детей счастливыми

Он считает, что все нормально
Его в детстве реально били
По сравнению с его детством наверное действительно все нормально, что же тут скажешь

[QUOTE=L.] Чакра, мой старший на автобусе в другой район в школу ездит [/QUOTE]
ну он старший.
а вы пишете, что младший
резко стал гораздо более самостоятельным, сам в школу встает, сам идет, сам приходит

а хотел ли он, был ли готов - вот откуда и срывы.

а так то конечно приспособился.
и даже может получать удовольствие

Чакра, про резко написала бб
А я ответила ей, что было все постепенно в течение года
Сейчас добавился только самостоятельный завтрак, и то ненадолго. И то с братом.

[QUOTE=L.] Он считает, что все нормально [/QUOTE]
эээ...
то есть он прям так и говорит "воровать - это нормально"?
блин, да, тут к сознанию не достучишься
ну хотя бы привлекать как-то постепенно...
он вообще проводит с ними хоть какое-то время?[QUOTE=L.] Сейчас добавился только самостоятельный завтрак [/QUOTE]
и одинокий поход в школу

[QUOTE=L.] Чакра, про резко написала бб [/QUOTE]
вообще-то это ваша цитата ))

из первой темы

"я кстати еще же на работу не так давно вышла, тоже может компенсировать
он резко стал гораздо более самостоятельным, сам в школу встает, сам идет, сам приходит"

Нет, воровать он не считает нормальным, конечно
Я про самостоятельное хождение
Он просто наругал его и забрал все деньги, это я хотела их вернуть обратно, и он согласился попробовать, но не получилось