Тема РФ:
Дамское

Значимое
Про "значимых" людей, людей не обязательно любимых, но кто оказал на вас наибольшее влияние.
Вы можете их перечислить спонтанно?
Их много - для вас?
Интересно, кто: подруги, мужья, любимые, коллеги.
(мужчины могут присоединиться, конечно)

И кто больше сделали: вы - для значимых людей или они для вас.

Интересуюсь с подачи дамской психологической передачи.

Один ближайший родственник, последний оставшийся.
Он для меня больше сделал.
Но я ему про свой рак еще не рассказала.

[QUOTE=Анонимка [2]] Но я ему про свой рак еще не рассказала [/QUOTE]
А нам зачем про это знать?

А чем вы предлагаете измерять, кто что кому больше сделал?
Конечно, есть такие люди. Но в голове не возникает, кто больше...

[QUOTE=Анонимка [4]] чем вы предлагаете измерять, кто что кому больше сделал [/QUOTE]
Только своими ощущениями.
Это про заботу, не про долги и деньги

[QUOTE=Анонимка [3]] А нам зачем про это знать? [/QUOTE]
Пригодится.

[QUOTE=Анонимка [2]] А нам зачем про это знать?
Пригодится [/QUOTE]
Рассказали нам.
нужно же рассказать кому-то, я так понимаю.
А тут - обезличенно. Не так страшен рак, как депрессия от знания про него.

[QUOTE=Анонимка [1]] Их много - для вас? [/QUOTE]
Меньше чем пальцев на одной руке.

Самое неприятное чувство, когда я должен. Стараюсь отдать больше, с меня не убудет )))
Когда люди возвращают маленькими презентами и часто, это непрекращаемый позитив )))

А почему дамское?
С точки зрения развития и прогресса, мне кажется, дети неоспоримый двигатель. Так сложил бы лапки и трава не расти. Но ради них чота немыслимое совершается. Иногда думаешь, чем хуже было - тем лучше стало. И вряд ли ты даже подумал бы в том направлении)

Всему хорошему в себе я обязана книгам)

Нет таких людей, чтобы дали мне больше, чем я сама нашла в прочитанном.

Наибольшее влияние, пожалуй, муж. Благодаря ему выучила ещё один язык, приобщилась к культуре другого народа.

На меня влияние не оказал никто в жизни, от слова совсем. Я везде всему училась сама, без курсов и учителей.
Я много сделала для людей, отдачи не видела пока.

Сейчас уже берегу своё время и не помогаю другим, просто не вижу для себя в этом смысла. Это просто расход собственных усилий в бездонную яму. Ну любит народ когда за него работают другие(

Заботу я тоже не могу исчислять в понятиях больше-меньше.

[QUOTE=Анонимка [4]] Заботу я тоже не могу исчислять в понятиях больше-меньше. [/QUOTE]
ну, тогда безнадежно)
я могу исчислить, что обо мне любимый мужчина заботился больше, чем я о нем, например.

[QUOTE=Анонимка [9]] берегу своё время и не помогаю другим [/QUOTE]
Наверное, это разумный выбор.
Если нет тех родных, о которых просто некому больше позаботиться.

[QUOTE=Анонимка [9]] расход собственных усилий в бездонную яму [/QUOTE]
Ну, у меня такого опыта не было. Богсберег.

Да, у меня безнадёжно. А вы, главное, не продешевите в следующий раз

Естественно, они для меня сделали гораздо больше. Как я им благодарна! И в основном это были не столько любимые, сколько просто более взрослые люди в моей юности. Какие-то учителя, преподаватели. Мамины друзья.
А мужчины любимые вдыхали жизнь)
Мужу я очень благодарна, что заставил научиться водить)))

4-я, Вы зря увидели какой-то сарказм или обиду.
Я просто не знаю, что такое "помогать как в бездонную яму", как у 9-й.
А что касается заботы, так это только добровольно. Когда-то я ничего не требовала, да и из себя ничего не представляла - а обо мне заботились. Вполне понимаю, что этого уже не повторится, но и я потом заботилась о любимом человеке, когда с ним стало плохо; так что всему свое время.

[QUOTE=Анонимка [4]] вы, главное, не продешевите в следующий раз [/QUOTE]
Это Вы про заботу от мужчины? следующего раза просто не будет, я никому не нужна. Да и мне мало что нужно теперь.Мне -то просто примечательными показались результаты,
когда женщин опрашивали (на добровольной основе, можно было не отвечать) кто в их жизни самые значимые, незаменимые люди,
и вдруг одна сказала "коллеги".... трое - "подруга", а остальные "дети", "внуки", "муж", но главное дети, взрослые уже дети...
Не у всех муж, и про родителей и братьев-сестер и вовсе единицы сказали
Поэтому и тема
Все завязано на детях

Ан 1, ошибаетесь, вы нужны. Вот только для чего?
Ко мне вагон просьб, а я не понимаю, почему люди сами не хотят делать то, о чём просят меня.
У меня значимые только внуки, они ещё не выросли, но уже почти во мне не нуждаются. А мне бы хотелось для них значимой так же, как они очень значимы для меня. Скоро бабушку будут вспоминать только по праздникам((( такова жизнь.

Перечитав ещё раз все ответы и вашу, А1, реакцию на некоторые из них, я окончательно перестала понимать, что вы хотели, какой ответ получить на свой весьма разноплановый и многозначный вопрос.

И появилось чувство досады от участия в этом.

Опять винегрет из словосочетаний.

[QUOTE=Анонимка [9]] почему люди сами не хотят делать то, о чём просят меня. [/QUOTE]
У меня просто нет такой ситуации. дети ни о чем не просят. всё сами-сами привыкли. Поэтому, поняла, поставила + и сочувствую. Это тяжело, да.

[QUOTE=Анонимка [4]] винегрет из словосочетаний [/QUOTE]
Искренние сочувствия, что чужой винегрет так раздражает.
(пример приведите винегрета, чтоб мне знать: что именно раздражает)[QUOTE=Йота Вне] перестала понимать, что вы хотели, какой ответ получить [/QUOTE]
- Ничего не хотела, кроме как понять: а кто с нами после 50 остается, и кто нам дороже всех, с кем связаны слезы и драмы?
- Ответов - разных
- Преамбула: занимаюсь там, где каждая о себе говорит, если хочет. Многие, рассказывая, плачут и рыдают. Причины: в 90% - отношения с детьми

Поняла, что все драмы у нас на групповых психо-занятиях закольцованы у женщин на детях (на мужьях, у кого они остались, тоже - но про мужей в основном вспоминают или "не хочу о нем говорить" - или с добрым юмором).
- а вот драмы со взрослыми детьми - через одну

Кли, ну вот чо вы!!! Слишком много всего, отошедшего от темы, поэтому и чувство тяжести.
С детьми проблемы? Так потому что нужно своей жизнью заниматься, не пытаться донести детям, отдельным выросшим людям, свои правила. До хренищи все вокруг знают, что другие делают не так, когда у самих по всем фронтам жопа. А самый близкий ктооооо? Ребенок. И этот ребенок давно вырос, сам живёт, сам работает, а мамы всё плачут "i loose my control". А потом на терапии жалуются. Моя мама мною всегда недовольна, зато я своей дочкой очень довольна и без конца говорю, какая она умница, какая красавица, и как мне повезло. Сопссно, я не просто говорю, но и думаю так!

[QUOTE=Анонимка [3]] А нам зачем про это знать? [/QUOTE]
человеку страшно и хочется поделиться.
зачем сразу набрасываться-то?

Ну понятно. Если в вашей системе мира "дорог" это обязательно связано со "слезы и драмы", то бесполезно участвовать в этом опроснике, в котором надо, чтобы все дали ответ в этой же плоскости.

Юлия, та же догадка)

Задолго до 50 лет желательно понять, что никто не обязан вокруг нас танцевать. А самим с собой научиться жить как раз очень желательно.

Опять менторство от...
Желатель-нежелательно(с).
Да фу!

И кто больше сделали: вы - для значимых людей или они для вас.(c)

как-то странно взвешивать и мерить кто сделал больше. это ж не весы чтобы вешать в граммах

[QUOTE=Йота Вне] в вашей системе мира "дорог" это обязательно связано со "слезы и драмы" [/QUOTE]
У меня нет системы мира
и вовсе никакой системы нет)

я видела слезы и драмы десятка дам, вырастивших детей - и рыдающих от "неблагодарности" и "за что она (дочь) меня так..."
И поняла: вот оно, значимое.
Эти дамы так хотели быть полезными и причинять добро, что задушили детей этим.
Скажу честно: я нИтакая, дааа... я даже не пыталась "причинять добро"
Просто жила и любовалась детьми.
Поэтому и не рыдаю. неблагодарны? - а я и не ждала, мне некогда было, я все время очередные задачи ставила и выполняла.
Кстати, я не одна такая.
но 90% детных -вот такие... рыдают. или вздыхают. бывает, проклинают.
Оказалось, такой вот "разумный эгоизм" - залог Нерыдания и Недрам.

Но детные не все, и я не решилась задать в лоб такое вот: "А благодарны ли вам дети, не пожалели ль вы, как те дамы, об их рождении и что "я им фсё отдала"?
Поэтому спросила про значимость. По крайней мере, на групповухе (занятиях) я ясно оценила: отношения со взрослыми детьми много значимеЕ, чем отношения с мужчинами или с работой, к примеру...
Дамский день - дамская темаВсех - С Праздником.
Всем- Счастья.
И легкости. отношений.
Ура.(за нас, девушек, уже выпила))и этта:

[QUOTE=Йота Вне] в котором надо, чтобы все дали ответ в этой же плоскости. [/QUOTE]

совсем НЕ надо было
даже в мыслях не было
Напротив, ждала разброса мнений

неблагодарны? - а я и не ждала(с)

считается, что дети должны отдавать долг своим детям а не родителям. наверное, это правильно.

[QUOTE=Тоra] считается, что дети должны отдавать долг своим детям а не родителям [/QUOTE]
Ну, "считается" - так пусть считается

у меня - не считается.
Живу как умею. Родителей нужно развлекать, ласкать и делать им мелкие подарки, - я вот ТАК считаю
Они (родители) и без того уже много чего в жизни вынесли, радостей (мои) мало видели, а я немного поразвлекаю их
Или повожу куда, или просто расскажу им,
что происходит в Москве, что за фильм видела, кого из своих однокурсников и одноклашек видела-встречалась (моя мама на память знает десяток моих однокурсников, а ее однокурсники меня считают - "своей")
*
ну а...
Если "отдавать долг" = это забрать старых родителей к себе и обеспечивать их всем, то тогда я долг отдаю, но совсем НЕ думаю,
что это "долг". я просто вот ТАК живу,
а кто-то считает "я сама еле выживаю, куда мне еще кого-то в клиники возить, кормить и памперсы менять".

Но я отдачи долгов не блюду, просто "нужно - значит нужно".
Детям моим, кстати, кроме как меня - баловать некого))) внуков пока никто из них не хочет, не рожает

**
я о том: КАКУЮ СТЕПЕНЬ важности придают ооочень взрослые, очень в себе уверенные (в отличие от меня) тетки, рыдая над тем, кто ей что сказала впопыхах взрослая уже 40+ летняя дочь -
или над тем, как "мог так поступить" (ее не уведомить и продать что-то из своей - ему принадлежащей - недвиги) ее сын...

я о том: КАКУЮ СТЕПЕНЬ важности придают ооочень взрослые, очень в себе уверенные (в отличие от меня) тетки, рыдая(с)

Ах вононочё!

А скажите пожалуйста, с чего вдруг вас волнуют рыдания с виду уверенных тёток, не приосаниться ли на их фоне? Или может быть вы нам тут не всё договариваете, м?
Давайте-ка как на духу, всю правду матку, простынять так с пользой же!

Папа, мой текущий муж, мои животные. Они сделали для меня существенно больше чем я для них когда-либо смогу сделать.
С появлением животных я познала чистую любовь. Теперь можно умирать, глубже не будет.
Дети это отдельные граждане.

"я познала чистую любовь" (с) любя животных...- согласна, совершенно согласна, ОД)


"С чего вдруг" - спросили меня. так:
[QUOTE=Анонимка [1]] жаль
мне ваще людей жаль

Особенно всех (с)
))) [/QUOTE]

спасибо всем))) но не ищите подводных течений. тема примитивна и проста.
Почему так много драм из-за "взрослые дети (! Взрослые!)) =- не слушаются"
???

[QUOTE=Анонимка [1]] а кто с нами после 50 остается, и кто нам дороже всех [/QUOTE]
Мне уже за 60, семьи и детей нет. Но есть хороший друг и подруга. Я считаю, что любые отношения, будь то женщина или мужчина, требуют работы над ними. Вот если ты постоянно поддерживаешь это тепло, заботу, внимание, то оно и возвращается к тебе. Были люди, с которыми когда-то дружила, а потом, наверно, я изменилась, а они нет, или мы изменились, но в разные стороны. Короче, они перестали быть для меня интересны настолько, чтобы общаться очень близко, но тёплые, дружеские отношения с ними я всё равно поддерживаю.

Отношения с детьми, которым (детям) уже за 25, ну ладно, за 30, -
Не требуют работы, мне кажется
Достаточно только совершить усилие над собой и отпустить
Сказать: я приму тебя такой, таким, как ты стал.
Я все равно люблю и буду любить тебя (не, конечно, есть варианты, когда дете йне любят - но редко).... а ты помни, что мне, мол, больно, что ты тогда сказал такое... или что ты, дочь моя, подозреваешь меня в каких=-то кознях....
Просто усилие.
И главное - оставить надежду навсегда, что они (дети) будут именно такими, как вам хотелось...
Они - другие
Они - отдельные

а вот этого усилия множество дам сделать не хочет....

Снежная королева. спасибо. во много согласна.
Я тоже поддерживаю теплые отношения с подругами, с которыми дружбы-то уже нет. Просто чтоб люди были добрее, приветливее. И оно получается...