Тема РФ:
А у вас смысел жизни не убегает иногда?

Есть музы отсутствия - эти - нашего круга.
Ты хоронил их в детстве, но к старости - воскресил.

Муза отсутствия памяти. Муза отсутствия друга.
Муза отсутствия смысла. Муза отсутствия сил.

Муза отсутствия времени бежит за последней маршруткой.
Успевает в последний момент - и за ней закрывается дверь.
(цит. из Б. Х.)

-) ....
Философия, (я бы подчеркнула: новейшая история) и психиатрия XX века оставили нам в наследство экзистенциальный ужас и подробные инструкции, как с этим жить.
Но я более верю В. Франклу- который считает:
только поиск смысла - выводит нас из тупика.

Скажите, а у вас есть ответ на вопрос,
почему поиск счастья - обсуждается, цитируется, становится сюжетом только низовой культуры, а вот осмысление ужаса и смакование его - это предмет высокой Культуры?*

*(Это не я к столь без-ответному вопросу пришла.
это Д. Леонтьев)

[QUOTE=Клинически счастлива] (Это не я к столь без-ответному вопросу пришла.
это Д. Леонтьев) [/QUOTE]
аа...
типа - это не я, не бейте меня.
Кли, когда вы уже научитесь брать на себя ответственность. а?

"Как часто поливать рассаду перца -
Ни перелить, ни засушить!"(С)

Увидев анонс очередного ролика Садовый мир, я явно увидела в нем стихи. Когда смотришь как что сажать - всю экзистенциальную пустоту и голод - как рукой, как рукой! Правда -правда.

... поиск смысла скорее заведет в тупик, ИМХО. )))

Кли, когда вы уже научитесь брать на себя ответственность. а? (с)

да просто она приняла на ночь лишний стопарик(с)
как филосовские темы от Кли так стопудово лишняя рюмка. давно замечено)

Тора, какая вы однако наблюдательная..
а ведь и правда ))

я просто указываю авторство, Енотик, чтоб не дайБОг не подумали, что я такая ж умная, как друг мой Леонтьев....

[QUOTE=Енот] когда вы уже научитесь брать на себя ответственность. [/QUOTE]
а за - ЧТО?
и а - зачем?

[QUOTE=Тоra] она приняла на ночь лишний стопарик [/QUOTE]
если БЫ и так - не вижу греха.
Но я написала эту тему в 2020-м году. трезвой. в отчаянии.

счас перепечатала с Леонтьева и с себя.
А вот потом, напостив тему - приняла. да. 9 дней ибо. по смерти моей любимой соседки по даче...Хорошей ночи, подруги мои))
да хранит вас Бог

[QUOTE=Клинически счастлива] как друг мой Леонтьев.... [/QUOTE]
Уже зовёт меня в полёт
Мой дельтаплан, мой дельтаплан(с) Нравится мне Леонтьев)

[QUOTE=Аноним [1]] дельтаплан, мой дельтаплан(с) Нравится мне Леонтьев) [/QUOTE]
про Валеру понятия не имею, не интересуюсь...

тот Дм. А. Леонтьев, которого процитировала:
(краткая ссылка) друг юности, спец. по экзистенциальной психологии,
(цит) Заведующий Международной лабораторией Психологии личности и мотивации, профессор департамента психологии факультета социальных наук НИУ ВШЭи да:

[QUOTE=Нойе Вент] смотришь как что сажать - всю экзистенциальную пустоту и голод - как рукой, [/QUOTE]

у меня что-то "как рукой" пустота не убирается... посадишь на рассаду (досвечиваю, как надо), а весна темная - и былинки бледные, и вытянется... весна светлая - так прут жЫрные стебли, значит, пересадишь в дико холодные еще ночи в начале июня - они и повиснут от перепада режима...

не, пустота экзистенциальная и там, на огороде с рассадою...
то НеКуда сажать, так поперло - то Мало солнца в природе, - то нЕчем поливать
эх (((
но счастья нет и между вами,
(с)
былинки бедные мои...(моё)
))))[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] поиск смысла скорее заведет в тупик [/QUOTE]
ужЕ, ужЕ, Красен)))
в тупик им. Римского завел...

[QUOTE=Клинически счастлива] почему поиск счастья - обсуждается, цитируется, становится сюжетом только низовой культуры [/QUOTE]
Могу предположить. Если сравнить жизнь человека с булыжником и кругами на воде, которые он оставляет во время своего жизненного пути, то первый круг- это видимо то, что вы назвали низовой культурой. Низ- это не плохо, это первый круг, где собрано все самое важное для человека-безопасность, счастье, любовь и пр. Т. е все, что замыкается на нем самом и создается и трансформируется самим человеком под самого себя. Смерть размыкает круг и в этом пространстве уже нет человека, там может существовать только абстрактная Идея. Вы назвали это Высокой культурой. Тут слово Высокая не означает, что она лучшая, она находится выше жизни одного конкретного человека, это хранилище, память, где собраны усредненные значения, настройка такой системы гораздо грубее, чем в первом круге, где человек филигранно настраивает все под себя.

SMALL, Вы всё тааак четко разложили.
Четко и неожиданно
спасибо)
наверное, (в моем понимании) - Вы правы, и да, и Высокая культура - не есть безусловно "хорошо и вЫсоко (цит., региональное) " -
а Низовая культура - конечно же! - не есть "плохо и низко"...
спасибо), это очень подробная, аргументированная трактовка вопроса

я просто об этом не думала, а вот здесь подумала...
и да, это Не

[QUOTE=SMAII] Вы назвали [/QUOTE] - это принятые термины (Высокая - Низовая) в цитате по Д. А. Леонтьеву
)))

у меня давно нет смысла жизни, и я чувствую себя несчастным человеком, тоже уже давно.
и изменить ничего не могу.

[QUOTE=Анонимка [2]] и я чувствую себя несчастным человеком, тоже уже давно. [/QUOTE]
по вашему это смысл жизни?
возможно надо просто себя ощущать живой. и получать и находить от всего удовольствия?

[QUOTE=Клинически счастлива] это принятые термины [/QUOTE]
кем принятые?
где можно с ними ознакомиться?[QUOTE=Аноним [3]] по вашему это смысл жизни? [/QUOTE]
а по-вашему?

[QUOTE=Енот] кем принятые [/QUOTE]
в науках: социологии, культурологии, антропологии, философии
или просто гуглите - и (НА)гуглите... себе счастие))
или:
см, например:
1. "Русские разговоры": Культура и речевая повседневность эпохи перестройки. -
2. Утехин Я. Очерки коммунального быта. - М.: ОГИ, 2004
М.: Изд-во МГУ, 2001

Или просто учебник по культурологии -социологии возьмите[QUOTE=Аноним [3]] по вашему это смысл жизни?
возможно надо просто себя ощущать живой. и получать и находить от всего удовольствия [/QUOTE]

смысл жизни в том, чтоб хотеть жить и пользоваться всем, что жизнь предлагает (не, не скопом... поочередно))
А вот если уходит удовольствие, умение получать его, от простых обыденных вещей - вот и ушел, значит, смысел жизни...
(у меня периодически)
Ан 3, вот это - и есть смысл жизни: просто жить, получая удовольствие от обыденных вещей

[QUOTE=Клинически счастлива] или просто гуглите [/QUOTE]
так вот гуглила
не могу найти
будьте так добры, процитируйте сюда подразумеваемое вами определение, плиз

Своими словами я не буду говорить то, что легко находится в приведенном списке

[QUOTE=Енот] не могу найти [/QUOTE]
я вам даже список лит-ры дала, Енот
Но к чему? Вы ж все равно читать не будете. Вы не умеете читать, пропускаете всяо-разно "тухляк" и "ерунду"

вот Вам учебники:
- Ионин "Социология культуры"
- Ихлин (такое же название)

[QUOTE=Клинически счастлива] вот это - и есть смысл жизни: просто жить, получая удовольствие от обыденных вещей [/QUOTE]
Это смысл жизни генно модифицированного помидора, на который падают искусственный свет и дождь из разбрызгивателя. Большая часть человечества и есть такие помидоры, но находятся те, кто не дотягивают даже до них.
Сказанное отнюдь не означает, что не нужно получать простые, обыденные радости. Обязательно нужно. Не нужно только подменять ими смысл.

[QUOTE=Клинически счастлива] я вам даже список лит-ры дала, Енот [/QUOTE]
мне не нужен список литературы
мне нужна конкретная цитата.
определение.
но вы его дать не сможете, уже понятно.[QUOTE=Аноним [4]] Сказанное отнюдь не означает, что не нужно получать простые, обыденные радости. Обязательно нужно. Не нужно только подменять ими смысл. [/QUOTE]
а вы знаете, в чем смысл?

[QUOTE=Енот] нужна конкретная цитата.
определение. [/QUOTE]
зачем?
точно, кратко, ясно, отвечайте! ))) зачем Вам - Это.

[QUOTE=Енот] вы его дать не сможете, [/QUOTE]
Для начала - НЕ хочу
Вам не нужна суть ни в чем
ради чего?
чтоб Вам было еще за что-то зацепиться?[QUOTE=Аноним [4]] Это смысл жизни генно модифицированного помидора [/QUOTE]
ну, меня же никто не модифицировал?
а у меня смысл жизни в этом: ловить впечатления от жизни во всех ее проявлениях, складывать в "коробочку ценностей",
наслаждаться разговорами с умными людьми (тем более наслаждение - чем меньше этих людей, многие ушли)...
помогать другим и - получать наслаждение и от этого...))

[QUOTE=Клинически счастлива] зачем?
точно, кратко, ясно, отвечайте! ))) зачем Вам - Это. [/QUOTE]
чтобы обсудить с Вами Вашу тему.
или Вы заводите темы не для того, чтобы с кем-то что-то обсуждать?[QUOTE=Клинически счастлива] помогать другим и - получать наслаждение и от этого...)) [/QUOTE]
а потом рассказывать о своих подвигах [QUOTE=Клинически счастлива] и - получать наслаждение и от этого...)) [/QUOTE]

господа и товарищи! у меня к вам только один вопрос - вы зачем на полном серьезе комментируете этот Клинический алко бред???

а зачем на полном серьезе ставить незнакомому человеку диагноз "алкоголизм"?
это нарушает все правила Римского и либеральные свободы)
кстатЕ))

я всю жизнь получаю впечатления от поездок,
я всегда помогала тем, кто просил об этом - и получала наслаждение от того, что смогла помочь
Где же тут "бред"?)) тем более, кто видел, что я употребляю алкоголь? я его не пью. пост.
))))
ребята
Это - цитаты.
Как можно цитаты международно признанного авторитета в науке - считать бредом?

Свобода несет за собой ответственность
Свобода обвинять в никому не ведомом алкоголизме и "бреде" - несет за собой ответственность: нарушение правил

а тема была простенькая:
в массовой *низовой*, термин, всюду открывающийся для прочтения,
культуре - трактуется и показывается путь к счастью и исследуют причины несчастья... и отчего пустота поглощает внутренний мир человека...
в "высокой" постмодернистской культуре - вечные перепевы жути, нежити, каких-то "онО", вурдалаков, детских травм, и проч и проч, как в том "Возвращении"
отчего?

)) скок. ночии кстати:
НИ об одном своём "подвиге" я ни разу не рассказала)

либеральные свободы?? примите еще стопарик(с) где я и где вы со своими либеральными свободами.
мда... не повезло либералам с некоторыми товарищами)

"где вы" -я там, где мой дом и мама))

и со свободами у меня всегда всё ОК: бери ровно столько свобод, сколько переваришь, не подавившись
Я ЗА либеральные свободы. Это требование юности. справедливое.
я тоже была юна. лет до... 50)))

И всегда говорила, даже в 30: (цит из себя самой) "России свободы противопоказаны".... ну или свобода - в определенном социальном круге.
(Это пока свои же на тебя не донесли)
((((увы
*
кстати: "со своими либеральными свободами" - ВСЕ, вот Вы.
Вы же хотите свободу обвинения, так? обвинять человека в алкоголизме, причем тупо-постоянно...
Надеясь, что я унижена своими привычками.
Неть, я ими горжусь) умею выпить и нахожу и в этом удовольствие. а некоторые лишены)

[QUOTE=Тоra] не повезло либералам с некоторыми товарищами [/QUOTE]
а в чем, в принципе, либералам (истинным, не на словах) - повезло?
Они вечно пинаемы
то Властью, то народом. Они - меж двух огней. "страшно далеки они от народа" (с).... да-с...)) господа либералы)..."по натянутым нервам" (с)[QUOTE=Енот] Вы заводите темы не для того, чтобы с кем-то что-то обсуждать [/QUOTE]
обсуждать тему
Но Вы обсуждаете меня)

это вы обсуждаете себя, кли
всегда
и везде
эти ваши вечные попытки превратить форум в личный дневник..
вы ХОТИТЕ. чтобы обсуждали вас.

[QUOTE=Енот] вы обсуждаете себя, кли
всегда
и везде [/QUOTE]
Как Вам будет угодно, душенька)

но я сама себе слишком скучна и противна, чтоб обсуждать меня же)

[QUOTE=Клинически счастлива] Они вечно пинаемы [/QUOTE]
Заслуженно. Полностью себя дискредитировали в последние годы.

[QUOTE=Клинически счастлива] Как Вам будет угодно, душенька) [/QUOTE]
мне было бы угодно видеть форум без ваших простыней.
но вы снова обманете. вы же врушка

[QUOTE=Клинически счастлива] но я сама себе слишком скучна и противна, чтоб обсуждать меня же) [/QUOTE]
это что-то из БДСМ. получать наслаждение от унижения

[QUOTE=Тоra] у меня к вам только один вопрос - вы зачем на полном серьезе комментируете этот Клинический алко бред??? [/QUOTE]
Какой кошмар, как некрасиво.
Тема у автора сложная, но интересная. Из разряда вечных вопросов.

[QUOTE=Енот] получать наслаждение от унижения [/QUOTE]
да нет рникакого унижения
я всегда уважала себя
уважала - но не любила
и я настолько свободна, чтобы признавать это. я себе надоела, чтоб обсуждать себя

Енот, обсуждайте меня, обсуждайте. Но НЕ признавайте это ни за что!... Вы напишите хоть что-то по теме, а не по моей личности)

кли. у вас с памятью вообще все хорошо?
я прям волнуюсь
я же вчера пыталась писать по теме.
но вы ОТКАЗАЛИСЬ обсуждать свою тему
сами отказались.
а сегодня уже не помните об этом.
смотрите. это ведь могут быть те самые
первые звоночки

Тора, встречный вопрос-зачем вы все время цепляетесь к кли? Сильного бить страшнее?

[QUOTE=SMAII] Тема у автора сложная, но интересная. [/QUOTE]
только вот автор не готов ее обсуждать
и от обсуждения темы пытается перейти к обсуждению себя любимой
собственно. с этой целью она и заводилась

[QUOTE=Енот] ОТКАЗАЛИСЬ обсуждать свою тему [/QUOTE]
нет
я представила Вам все источники
у меня такой же инет, как у Вас
вы сказали- не можете нагуглить. вот это была ложь

я всего-то сказала: раз вам не нужен список источников (а термин НЕ мой, я не имею права трактовать его) - то Вам и НЕ надо... святая правда

Вы же здесь же, Тора, рыдали до истерики и бились с требованиям стереть всех застенках за упоминание компенсации за адюльтер, не помните?

написала эту тему в 2020-м году(с)

это как? вы свои темы сохраняете в отдельную папочку а потом спустя n-го количества лет достаете, любуетесь и снова постите???
это ж как нужно себя любить:)чо прям таки билась в истерике?

я попросила у вас не список источников, а конкретное четкое определение.
одну фразу
но вы не смогли ее предоставить
или не захотели
хотя у вас она якобы есть.

[QUOTE=Клинически счастлива] вы сказали- не можете нагуглить. вот это была ложь [/QUOTE]
я не вру. никогда
я пыталась нагуглить. но определения низовой культуры в гугле не нашлось.
а вы его предоставить почему-то не захотели.
и я предполагаю. почему.
потому что вы сами в терминах не разобрались.
и вместо конкретного термина ввели в тему свою интерпретацию.
но обсуждать надо изначальные термины.
так как любой термин. проходя через кривую призму вашего мировоззрения. сильно искажается.

По теме давайте-потому счастье проще, чем несчастье. Счастье это состояние гармонии с окружающей средой. А вот факторов, нарушающих гармонию, миллион. Поэтому "каждая несчастливая семья несчастлива по-своему".Я к тому, что быть великодушным это замечательная свобода, право сильного и сытого. А вот стремление питаться мертвечиной это стервятничество.

[QUOTE=Оскал Добродетели] счастье проще, чем несчастье. [/QUOTE]
???

[QUOTE=ЛедоколКрасин+Z] поиск смысла скорее заведет в тупик, ИМХО. ))) [/QUOTE]
При достаточном количестве попыток всегда загорится свет в конце туннеля. Главное, не очковать.

[QUOTE=Оскал Добродетели] А вот стремление питаться мертвечиной это стервятничество. [/QUOTE]
это щаз кли мертвечиной обозвали,
или это уже попытка тему обсуждать? ))

всемэти рассуждения от кли и от оскала из разряда мудрствуя лукаво. нагромоздили набор слов.зачем вы все время цепляетесь к кли? Сильного бить страшнее? (с)

хотите вас побью?)
я цепляюсь как вы выразились не каждый раз. а тогда когда отчетливо вижу фальш. ну не люблю это да.

Рискните:)
Я веду дружескую, ничем не окрашенную беседу на отвлеченную тему. Если мой уровень интеллекта и сдержанности вас оскорбляет, это лишний повод для вас поработать над собой.

Можно сказать, что я тоже к Кли цепляюсь, если на то пошло.

Я ан 2 в ее теме, где она пытается рассуждать, но просто не умеет в это.
И в диалог тоже.

Зато умеет зас@ать свою же тему мелкими частностями: это я НЕ говорила, про это я НЕ думала, а это мы НЕ едим и так далее.

И вам, ОД, она точно так же не ответила ни на один вопрос - все время убегая куда в чащу и пущу))

Да и хрен с ней, пусть не ответила. Ну не может человек ответить, я отнесусь великодушно. Клевать его все время зачем? Видя, что его это обижает?

Смысл создавать темы? Обидеться на соответствие ответов своим умозрительным построениям?

насчет интеллигентности вы конечно загнули) ну или у вас свое видение этого. ну как бы несколько странно претендовать на интеллигентность одновременно заявляя что предпочитате всегда брать то что считаете нужным для себя и плевать на то чем это может быть. чужая сумка или чужой муж или еще что не ваше. не принципиально что именно вы готовы забрать если захочется, суть в том что интеллигентный человек в принципе не руководствуется "хочу и все. плевать на всех"

Вы странные. Человеку нужно выговориться. Все. Мы все сюда когда-то приходили и приходим ныть. Зачем добивать раз за разом? Не нравится запах-отойди, в этом тоже есть свобода. Свобода не быть дерьмом, основанная на внутреннем регуляторе. .

[QUOTE=Оскал Добродетели] Клевать его все время зачем? [/QUOTE]
если этот несчастный человек не будет напрашиваться, то и клевать его никто не будет.
кли наслаждается, когда ее клюют
она же специально подставляется, это же видно

Так не искать смыслов в ее темах?))

пардон, интеллекта. но тогда остается все тоже самое к сдержанности.

Все что я делаю, Тора, не нарушает существующего законодательства. А что не запрещено, то разрешено.

[QUOTE=Анонимка [5]] Так не искать смыслов в ее темах? [/QUOTE]
именно
Именно, люди - не ищите подковерных смыслов!
и что пишу - то и подразумеваю.
Мне интересно узнать мнение о свободах - только это и спрошу
Мне интересно узнать, как часто вы обнимаете своих родных - физически и мысленно - именно это и спрашиваю. Или интересно, может кому-то противны объятия...
и ты пы


[QUOTE=Енот] этот несчастный человек не будет напрашиваться [/QUOTE]
никада!
никада Кли НЕ напрашивается))
но Вам - это нужно, я Вам разрешаю (царственно)

клюйте, милочка, Вас же это исцеляет)И да. Резюме.)))
в Данной теме мне было интересно:
как считает римская публика,
отчего в "высоко-умных" фильмах модных "топовых" режиссеров всюду или страх и ужас, или грязь
а в "низовой" кинематографии (та же Ликвидация, тот же Батя (не смотрела, почитала), те же "Нежность"; "Неадекватные люди; "День слепого Валентина" "Лавстори"; "Я передумала" (просто посмотрела сюжет)_ - надежда, нежность, любовь, драма, но со "светом в конце туннеля"

всего-то об этом и спрашивалаи нет сил пропустить, когда нарушены правила русского, любимого мной:
[QUOTE=Тоra] тогда когда отчетливо вижу фальш [/QUOTE]
еще и безграмотно

фальшь - женского рода.
Вы изо всех сил пытаетесь унизить оппонента.
ПРизнак слабости ума

Ввиду траура, всем выражаю соболезнование. Всем.
И беру тему обратно: когда трагедия - сразу вырисовывается смысл жизни "просто жить, пока живы"