Тема РФ:
ну и собственно вот

какие есть хорошие смеси для тяжелых? по типу развел и покормил
вроде Анна на шее пользовалась и Гейша. девочки чем вы кормили своих? какой маркой

У нас были Нутриция и Нутридринк. Нутриция - бутылочки с типа питьевым йогуртом, их несколько вкусов. Нутридринк - порошок в банках, разводится, как детское питание. Все недешево, Нутридринк мы с успехом покупали на Авито коробками, многие его бесплатно получают и торгуют в полценыТора, потихоньку можно, по чуть-чуть, по глоточку.

Анна, спасибо. Пойду посмотрю на авито.

Нутридринк тоже. Хорошая штука. Брала в аптеках.

Обычный нутридринк по 200г
Мы брали нутридринк компакт, по 125 г.
Вкусы все отвратные. Брали с нейтральным вкусом, одна приторность все равно.
Бывают в пятерочках, на озоне и а аптеках.
Дорого, поэтому смотрела где дешевле.
На Авито мне было неудобно - я по одной упаковке брала, нам ее на вечность хватало.
Сухоц смесью не пользовались.Ещё вставила в прицеп вариации детского питания. Оно все чертишо, но то одно, то другое предлагали изо всех сил.И ещё.
В детскую ряженку (200мл) тёрли яблоко, печенье в пыль, разминали банан и такое иногда в ход шло.
Вместо ряженки можно брать детские творожки.
Чтобы не всегда все было сладкое, творожок можно натуральный брать. Да даже и не детский, а обычный, и добавлять туда всю эту молотую бурду.Мясного ничего не ела, вообще.
Белок крови вообще никакой был. Ниже плинтуса.А, ещё!
Вчиталась в Анну на шее.
Высоко Белковые смеси давать медленно. Там чего-то с осмолярностью, они могут вызвать понос.

Гейша, спасибо!

А при запорах нутридринк есть с пищевыми волокнами.
Ну, или слабительное в каплях давать.
У нас порой стул и раз в 10 дней был. А нечем было ходить.

Пожалуйста, Тора!
Потом присоединилась рвота, но уже от интоксикации.
Все шлаки внутри организма, ничего не выводится.
Больше пить! По глоточку, хоть по скольку.
Чай, вода. Кисель по 0. 5л покупали в пятерках клюквенный. Детские бутылочки с соской.
В них все быстро скисает, даже вода.
Менять несколько раз в день.Но мы сами регулярно ставили капельницы.
То от обезвоживания, то для лечения пролежней.
Я по роликам в инете ее лечила.

Мы капельницу ставили каждый день. По поводу поноса - нам было не так актуально, у мамы была стома... Интоксикация - да, потому что рак, отказ от еды. По глоточку, чтоб косилось, калорий набрать. У вас, Тора, не знаю точно диагноз мамы, Альцгеймер? Ослабление мышц, затрудненное глотание, поэтому жидкое питание?Чтоб усвоилось

Деменция. Уже отказывают ноги. Не может сама встать, падает.
Жидкое, потому что не хочет надевать челюсть. Варю ей каши, даю жидкие супы. Но чувствую белка не хватает. Попробую разнообразить через раз хотя бы.Даю ей еще смузи из банан, но это ей не нравится.

Интересно, а почему при деменции прибавилась еще физическая немощь? Это как то связано с мозгом?

Пролежни, застойная пневмония, кахексия (истощение).
Закономерный итог. Бл.
Мозг отмирает. У нас было с просветлениями. Двигаться не двигалась, но ответить в тему периодами могла.
Без движения исход приближается в геометрической прогрессии. К сожалению.Я потом к психологине ходила.
Забыла спросить, но ещё спрошу.
Она настоятельно убеждала за немощной родней ухаживать чужими силами.
Чего за механизм и почему, не знаю. Но я ей верю.

[QUOTE=Анонимка [3]] при деменции прибавилась еще физическая немощь [/QUOTE]
как правило, это закономерно
какой-то механизм

Минус мне, видимо, за то, что маме капельницу ставили...[QUOTE=Гейша] Чего за механизм и почему, не знаю. Но я ей верю [/QUOTE]
Думаю, во-первых, чтобы остались в сердце любовь и уважение, и не раздражение, усталость и ожидание смерти больного (не у всех, но - судя по огромному числу людей, что я знаю или читала - у многих).
Во-вторых - ресурс не безграничен, если он целиком на больного - значит минус у других близких - мужа, детей... И физически, и морально тяжело.

В целом, полагаю, мы за своими родителями будем - в основном - ухаживать сами, а вот сами уже - в основном - поедем в учреждения.

[QUOTE=Анна на шее] Во-вторых - ресурс не безграничен, если он целиком на больного - значит минус у других близких - мужа, детей... И физически, и морально тяжело. [/QUOTE]
Много, много раз +

Да, и главное - минус у себя. А себе силы нужны в первую очередь тем, кто несет за это ответственность (если остальные только помогают)

Да, сил Вам, Тора.

спасибо, девочки.

Да, Анна, скорее всего так)
Не умирать с умирающим, оставить себе сил на пожить.

вот еще умирать. да щас
у меня скорее другая проблема. я не жила с матерью с 16 лет. как закончила десятилетку так и съехала от родителей, уехав на учебу за тысячи км. с тех пор жила самостоятельно. а свою мать всегда выносила в гомеопатических дозах когда была в гостях. и вот теперь вижу этого нелюбимого человека 24 часа 7 дней в неделю. если б я ее любила то ухаживать за ней было бы легче морально. а так... наверное, дам себе шанс до нового года. не получится у меня, отдам ее в пансионат на совсем...

Тут одна дама рассказывала, как она не любила своего кота и он постарался побыстрее уйти. Может и вам, Тора, также повезет

Ан5, у каждого свой срок. не желаю никому смерти и вам не советую это делать.

Тора, присоединяюсь к пожеланиям-сил вам и душевной стойкости. Очень важно понимать, что любила-не любила это вопрос терминологии. Важно то что вы делаете для нее сейчас. И вы имеете право на любые чувства к ней и на любые решения, связанные с ней. Жизнь для живых.У меня были очень натянутые отношения с матушкой, особенно последние годы. Ее смерть не стала для меня трагедией-я просто выполнила организаторские функции. При распаде личности та матушка, которую я знала, умерла значительно раньте чем та оболочка, которую я кремировала.

Желать смерти человеку, преподнося это, как везение, это за гранью.
Только потому, что она не любит мать в общепринятом смысле...

[QUOTE=Оскал Добродетели] Важно то что вы делаете для нее сейчас. И вы имеете право на любые чувства к ней и на любые решения, связанные с ней. [/QUOTE]
совершенно верно

И еще раз посоветую - как и другие - поместить для ухода в паллиатив хотя бы на несколько недель. Просто отдохнуть. И это все теперь возможно, там и навещать можно родственника хоть каждый день.

Не берут ее в паллиатив. Здорова как конь, тфу 3 раза. А поехавшая голова - не основание. И для группы сказали нужно в психбольнице полежать. Короче, забила я на это дело. Не болеет и то хорошо.

[QUOTE=Тоra] А поехавшая голова - не основание. И для группы сказали нужно в психбольнице полежать. [/QUOTE]
Понимаю Вас
я те же этапы проходила с... моим в деменции
Ну тогда на Ставропольскую в интернат. в психоневроотдаление. Его хвалят, это заведение. Там врачи дежурные есть.
И посещения каждый день

Ну уж нет, никаких каждодневных посещений. Два раза в год и хватит.
Она ж не только отнимает у меня силы, время, здоровье. Она ж еще и права качает. Стоит сейчас за столом и выдает что-то нечленораздельное из которого я понимаю что я вроде что-то у нее взяла... едрен батон... и смотрит с ненавистью такой. попыталась узнать что ж я такое у нее взяла и не отдаю а мне в ответ мычание и нечленораздельная даже не речь а звуки. ну со мной разговор короткий, отвела ее в ее комнату и сказала "все претензии к любимому сыну". сижу на кухне, закрылась, готовлю обед. от обиды аж душити такие выкидоны через день. я снова начала задыхаться на этом фоне.
не знаю как дотерплю до нового года.ладно, зря это вываливаю. ни к чему это.на Ставропольскую в интернат. в психоневроотдаление(c)

Ан4, спасибо. это платно? или для москвичей бесплатно?!

Сход

[QUOTE=Тоra] это платно [/QUOTE]
Это гос. учреждение
Как и другие, оно действует в оплате по принципу: на определенный счет по договору перечисляться будет 75% пенсии клиента, за дементных договор родственник подписывает,
и 25% пенсии остается пенсионеру (если есть доверенность в МФЦ я делала, то пишете счет куда их девать)

Оно распишет, какие документы, в каком порядке собирать, потом соберет тьму анализов, придется потрудиться, и еще чтоб по срокам не просрочивались сдатые первыми; но из Гемотеста принимают и из чего-то еще.
Если этих 75% пенсии хватает на содержание - они ничего более не берут, если нет - пише ев договоре доп. сумму (у нас невелика получилась)

И через врачебную комиссию ложится туда, оттуда типа на 1 месяц что ль можно брать пациента домой, но потом опять через тьму анализов проходить. гулять приезжать с пациентом можно.
коляски там выдавали
Ну и территория достаточно зеленая

И что ценно: они не требуют доп. санит-гигиенич. принадлежности от вас и лекарства, там все назначенное выдают, у них всё свое, даже пижамы только свои. И врачи тоже свои, не приглашенные

Позвоните на ознакомление приехать посмотреть что да как: Ставропольская дом или 17 или 18, могу путать

[QUOTE=Тоra] если б я ее любила то ухаживать за ней было бы легче морально [/QUOTE]

Не факт, ой не факт... поверьте, Тора( Не обяз любить, просто исполнять дочерний долг, ведь вы его чувствуете в той или степени, раз эта тема возникла.

"потому что не хочет надевать челюсть"
И почему Вы не хотите попробовать подлечить ее в условиях стационара? ведь, часто это просто депрессия, плюс ко всему остальному анамнезу(

Мы своей, плюс ко всему, стали давать Брителикс, но это наш лечащий врач! в условиях стационара понаблюдав! выписал. Она тоже и причесываться не хотела, ничего не хотела. Сейчас, тьфу тьфу, появился интерес к жизни. Стала более или менее ухаживать за собой, даже губы красить) Мы прям удивились. Надо все методы испробовать, законные)


[QUOTE=Тоra] отдам ее в пансионат на совсем [/QUOTE] Это то, никогда не поздно.

Какая знакомая история. Меня матушка убеждала, что я и врачи её обворовали и что мне срочно нужно ехать по какому-то адресу, так как там в сейфе сидит мальчик и код сейфа она помнит. А до этого её матушка бросала участковому в окно записки, что её не кормят, насильно держат взаперти и бьют.

У всех одно и то же. Тоска.

У меня не так
Мы всего лишь памперсы покупаем
Это очень весело
))

теперь я понимаю почему Тора такая резкая.

Вся в мать?

не от хорошей жизни.

Не нужно обсуждать пользователей сайта.

[QUOTE=Анонимка [8]] У всех одно и то же [/QUOTE]

Нет, далеко не у всех такая тоскливая жизнь с дементными близкими родственниками, Ан. 8.

У многих родственники пожилые умирают в своем уме и на своих ногах. Вот об этом надо просить вселенную, некоторые называют ее Богом, ну там много вариантов) О легкой смерти, а не о легкой жизни(

Проси - не проси, выбрать все равно нельзя. Уж как получится

[QUOTE=Анонимка [9]] не от хорошей жизни. [/QUOTE]

Неорошесть жизни не измеряется только больной матерью, тем более когда есть деньги пристроить её в дом пожилых(сейчас так называют) на платной основе.

[QUOTE=Анна на шее] Проси - не проси, [/QUOTE]

Просить можно, может и выпросишь( (вымолишь) Я верю, что можно, если искренне

Женщины, а наблюдая дементных мам вы не боитесь для себя такого же? Тора, Оскал?Гены, все дела?Мне кажется, у меня уже сейчас этот распад. Слова забываю, память вообще, тут же все забываю. Помню только то, в чем крайне заинтересована.Еще кажется, жуки везде ползают.

Котик, я надеюсь что во мне больше отцовских генов. Он до последней минуты даже под кислородом был в полном уме. Ясная голова, хорошая память, светлый ум.Ан10, мы с матерью как два разных полюса. Она тихушница. Тихой сапой всю жизнь, все делает молча. А я потом разгребаю за ней ее косяки когда уже ее припрет и она бежала за помощью ко мне перед этим навредив мне по-максимуму. Я же и в самом деле резкая. Как понос) зато открытая и искренная. Она меня с детства считала бесхитростной дурой:)

[QUOTE=FLM] наблюдая дементных мам вы не боитесь для себя такого же [/QUOTE]
а толку ль бояться?
это не лечится, только жуткими по ценам препаратами "улучшается состояние" - уже по наступлению его
Просто взять задачник по математике, можно занимательной, и бесконечно тренировать умишко

Не боюсь. Я давно дала распоряжение насчет эвтаназии в подобном случае.

А где та грань, когда уже пора?
Стала мочиться под себя?
Забыла дорогу домой?
Перестала опознавать родню?То есть, сразу в самолёт и на эвтаназию?)))

Тора, конечно, белок в питании нужен, у нас весь организм из белка. Если пьет, то давай минеральную водичку, ибо электролиты всегда нужны.
Попробуй ещё гиатилин, семакс. Некоторым хорошо заходит. И если будет формироваться раздражение и негатив в мамин адрес, то лучше нанять сиделку, иначе выгоришь быстро, поэтому подумай о себе вначале.
Сил и терпения тебе... Обнимаю!

Гейша, если хотя бы один из названных факторов системно повторяется, то это сигнал к действию. Я и так не самый приятный человек, чтобы еще и умирать полоумной старухой.Кстати вот, про кладбище-гейша, вы в курсе, что вам положена субсидия на захоронение? 14 тыс что ли. Можно взять деньгами или услугами. Оформляется в соцзащите. Сначала звоните туда и спрашиваете положено ли это вашей бабушке. Если да, оформляйте и получаете.

Оскал, у нас оформлены социальные похороны.
Туда входит доставка тела из морга до крематория, кремация, тапочки, бесплатная урна и само а-ля захоронение.
Сертификат на эти услуги получаешь сразу.
Чтобы потом задним числом не бегать ничего компенсировать.
А доплачивать по ходу можно хоть на каждом шагу.

Оскал, меня вот что интересует на счёт распоряжение на эвтаназию: Как это осуществить? Если она вне закона...