Тема РФ:
Кто лучше...

Если бы я не досмотрел до конца фильму Дмитрия Астрахана Судьба диверсанта, то не узнал бы, что прототип главного героя - белорус Федор Крылович, один, совершил самую крупную сухопутную диверсию ВОВ. Работал он на станции электромонтером и поставил три магнитные мины. А там танки, цистерны...

Фильм подкупает тем, что герой - горячий парень, спортсмен, художник, участник Испанской, Финской. Хотя, в фильме говорится, что просто отслужил. Кроме этого в фильме пару раз использован прием обратной перемотки какгбе. Вот он стоит на КПП, ждет и вдруг, не выдержав, начинает крошить фрицев на винегрет. А потом - нет, так низзя, не затем тебя послали. Есть в фильме йумор. Так в шинке, в котором собрались одни работяги, баянист после зауныва, по чье-то просьбе, начинает играть "нашу" - Броня крепка. И тут на словах "в строю стоят" (советские танкисты) повисает минутная пауза. Все взоры на него. Но, он не растерялся и подставил по смыслу и "новому" порядку)

И вот я подумал. А ведь белорусы не только поезда под откос, но, и работают хорошо. У ниэ есть приличное сельское хозяйство, разная промышленность - хорошо работают. Но, и мы в России хорошо работаем. А кто, как вы думаете, в мире лучше работает? Ну, не Маск же, а так, в целом, народ, страна. Или даже так, кто лучше живет? Или по соотношению работает-живет?)

Не знаю на счёт кто лучше живёт, работает... Но меня восхищает два моих знакомых, вернее даже один друг моего дяди, ему сейчас 65 и он создал очень успешную и большую сеть магазинов плитки, а начинал с продажи пирожков у метро Пролетарская. Такой стержень в нём, создал империю с нуля, трудился и трудится, падал и поднимался много раз.
И второй, мой бывший заказчик, тоже работал как вол, вставал в 4 утра, чтобы в 5 уже быть на рынке, брал кредиты, крутился, выстроил большую, успешную фирму.
Первый арменин, второй азербайджанец.
Я видела, что они честным трудом зарабатывают, не поддаются унынию, если преследуют неудачи, идут к цели.

Наврерняка от налогов уходят, строя мощные империи. А у тебя они что заказывали, интересно, гербалайф?)

Дааа... Веденский... А с виду приличный человек и даже музыкант... считаете, что только уходя от налогов можно строить бизнес?

Это у меня стиль такой, юморной. Конечно, я так не считаю. Но, все немногие, кого знаю, платят серую зарплату. По-моему это очевидный факт для малого особенно бизнеса. Белая зарплата, сами знаете, где, госсобственников.

Да много кто может хорошо работать. Я точно знаю, кто дольше всех работает: норвежцы. Обычная пенсия в 67 и обещают поднять до 70.

В Америке для обоих прлов 66 лет и 6 месяцев, в Японии - 65. Причем у них пенсия одинаковая примерно. Средняя 1500, а минимальная 800)) То есть, в обеих странах люди из крупных корпораций, вкладывающие в разные фонды и кубышки, увеличивают среднюю пенсию, а минимальная по покупательной способности примерно как в России и она у них у большинства. Учитывая еще, что в Америке зарплаты не растут давно, а расходы растут - обучение, медицина, жилье, бензин итд. А также, учитывая, что в Америке богатые богатеют, а бедные беднеют.

Наверно, мой вопрос можно уточнить на производительность труда и уровень жизни. А в Норвегии много нефти. Как это сказываеося на уровне жизни? Наверно в ОАЭ и СА самый высокий уровень.Ви не поверите! Но, судя по интернету страны Северно и Западной Европы первые и там, и там)

Норвегия, Ирландия (?), Швейцария, Гонконг, Исландия, Германия - по уровню жизни (комплексный показатель). Россия на 49 в 2021 года.

Производительность. Ирландия, Люксембург, Норвегия, Дания, Бельгия, Швеция. Россия примерно так же, лучше СНГ и ЛА, но хуже развитых.

Вы этому верите?))

Вполне логичный вопрос у Веденского. Потому что вообще непонятно, армЕнин, это кто?

Могу точно сказать, что в Норвегии мне живётся гораздо лучше, чем жилось в Латвии.

[QUOTE=Веденский] у меня стиль такой, юморной [/QUOTE]
Смешной, я бы сказала.
Смешные вопросы
Неясная логика их
Так хочется кого-то вознести?

[QUOTE=Кромка] Да много кто может хорошо работать. [/QUOTE]
Был бы только толк и смысл от этого.

Лучше всех зивут и оаботают негры африки и азиаты стран Вьетнама и прочих Лаосов. Они трудятся на природе, ровно столько что бы поесть и купить штаны порваные. В гармонии с собою, с природой, с коллегами по труду. У них нет шопоголизма и мании достигаторства как у европеоидов.У белорусов не лучше нас работают, у белорусов чиновников могут за воровство расстрелять, а не орденом наградить)) Батьку бы нам вместо этого, с его то государственным умом да наши богатства страны. Эх. А жаль.

Уточняю. Производительность труда. По исследованию компании Expert Market года 4 назад Россия на 32 месте. Причины: старое оборудование 50-60х годов (есть такое знаю), мало товаров с высокой добавленной стоимостью (наверху компании продающие дорогие услуги или товары, Норвегия много нефти) и третья причина - высокая доля неформальной занятости, аж 14 миллионов человек. Так что, я думаю, мы в десятке)

Попозже почитаю про уровень жизни.Почитал. Что у нас медицина, образование и продолжительность жизни на 50 месте? Думаю, нет. А вот еще критерий. Уровень дохода. Материальное благополучие оценивается исходя из уровня валового нацпродукта на душу населения, уровня зарплат и покупательной способность населения.

Зарплаты, понятно, серые, понижают рейтинг. А ВНП на душу? Курс, понимаете ли, он чисто биржевой результат. А если в штуках считать? Допустим, в Америке и России произвели за год пачку пельменей на душу. У них по 10 баксов, а у нас за 2. Все, у них уровень жизни в 5 раз выше)

Короче, фуфло эти рейтинги при действительном наличии ряда проблем.

[QUOTE=Веденский] сли бы я не досмотрел до конца фильму Дмитрия Астрахана Судьба диверсанта, [/QUOTE]
Кстати про кино про диверсантофф. Посмотрел( 40 минут честно выдержал. потом выключил) на днях новый фильм Гая Ричи "Министерство неджентльменских дел", такого кала давно не видел. Примитив для детей и подростков.

А сейчас почти всё примитив.
И если российские фильмы с рейтингом 7. 3, например, еще можно смотреть, то зарубежные с таким же рейтом, полный шлак. Полнейший.

я б рейтингу не доверял, нечестно накручивают.Однажды в Ла-Рое (LaRoy, Texas, 2023) вот из нового, более менее приличный, но опять же не больше 7 по моей оценке.

а я получила большое удовольствие от министерства неджентельменских дел. но я люблю гая рича, прям мой режиссер. и сериал его джентельмены понравился.

Вы, наверно, думаете, что я обделаюсь от восторга, что вы посмотрели такие фильмы... Так мне оба трейлера не зашли.

А вот в том фильме Семчев играет начальника станции, немца. Так я его весь фильм отказывался узнавать. Я же помню Розыгрыш, где ему в ванне пиво пустили)

[QUOTE=Truffle] Первый арменин, второй азербайджанец. [/QUOTE]
Это да. Русский так бы не смог.
Только писать надо не арменин, а армянин)) Впрочем, вам, наверное, всё равно))

Интересно, чем может подкупить этот фильм?) Артисты никакие, игра никакая, позорище...
Дальше обсуждать нечего!

[QUOTE=Веденский] А кто, как вы думаете, в мире лучше работает? [/QUOTE]
Путин конечно..)


[QUOTE=Веденский] кто лучше живет? [/QUOTE]
Ну тут я с ФБК не согласен.. Они считают, что Путин, а я считаю, что лучше это счастливее.. Может быть это Дуров? А чего? Или Олежа Тинькофф.. Миллиарды есть, живет- винцо попивает.. Интервью за деньги раздает Дудям всяким..)

Фоллаут смогла 10 минут только.
Дешевка пиндосская.

Дима, ты наверно с другим фильмом попутал, бывает ) Там ровно все наоборот. В следующий раз программу внимательней читай.

Светлость, один за всех не может хорошо работать. Вот у китайцев, пишут, низкая производительность труда, хотя их лидер неплох.

А насчёт Тинькова ты уверен? Ростовщики, конечно, жуки, а Магницкий из Магнита вон надрывался )

[QUOTE=Веденский] кто лучше живет? Или по соотношению работает-живет?) [/QUOTE]

По официальным данным Люксембург и Сингапур.
Зависит от методики расчета

За хорошую зарплату и при умеренной нагрузке хорошо может работать большинство людей.
За хорошую зарплату даже при повышенной нагрузке - очень многие
За плохое вознаграждение люди все больше отказываются работать по всему миру. Для многих это стало проблемой сегодня.

[QUOTE=Нойе Вент] За хорошую зарплату [/QUOTE]
Вопрос лишь в том, с чьей точки зрения эта зарплата называется хорошей

Как с чьей, получателя.

И что-то интернет молчит по поводу отказа людей работать за низкую зарплату.

А между тем медианная в России - 32000. Половина меньше получает, половина больше. Цитата. В Москве медианная зарплата составила 187 тыс. рублей, в Петербурге - 150 тыс. В Москве за год медианная зарплата упала на 7%, в Петербурге - на 14%. При этом в Новосибирске, где медианная зарплата, как и в Северной столице, составила 150 тыс. Конец цитаты.

Бес комментариев)

[QUOTE=Веденский] Как с чьей, получателя [/QUOTE]
А почему не с работодателя?

Ау тебя хорошая с чьей? Редко заходишь, наверно не всегда на интернет хватает.

Да ты такой умный - сам все знаешь!
И на интернет мне, естественно, не хватает, а главное - - с экспертами типа тебя даже и спорить нет желания.

О чем спорить, к примеру, с дубом?
Да, он могуч, в его кроне ветер издает звуки, он много о чем слышал за свою трудную и нелегкую жизнь. Но связных мыслей он родить не может. Ну не дано ему это природой.
Так бывает.

P. S. ничего личного, персонажи, упомянутые в тексте не имеют под собой реальных прототипов и ни один дуб за время написания не постадал.

Будем считать твой первый литературный опыт про дуб засчитанным. Но, есть к чему стремиться.

У лукоморья дуб зелёный;
Златая цепь на дубе том:
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.
Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит;

Я тебе в свою очередь тоже посвящу маленькое произведение - анекдот. Когда я уезжал из отпуска, один друг меня напутствовал так: "Будешь у себя в Сибири, обязательно сходи на медведя. Только лучше зимой, чтобы медведь спал и не заметил, что на него сходили".

Русалка на ветвях сидит
И русским говором твердит,
Что "Я прекрасней всех
И всяких....
Спустите хоть 105 собакей

[QUOTE=Веденский] Но, есть к чему стремиться [/QUOTE]
Стремись. Все окружающие тебя будут этому только рады

Ну, давай рассмотрим Люксембург, это финуслуги и туризм - 50 процентов ВВП. Экономика Сингапура зависит от экспорта продукции, особенно в таких областях как бытовая электроника, информационные технологии, фармацевтика и финансовые услуги. Народу там мало, сврю нишу в Азии заняли, вот и их и пишут наверху. Или Норвегия, только за счет нефти наверху.

Но, насколько шире спектр у Белоруси. Важнейшие экспортные позиции: продукция нефтехимии, машиностроения, металлургии, деревообработки, легкой промышленности, молочная и мясная продукция, мебель, стекло, стекловолокно, цемент. Беларусь делает карьерные самосвалы, одни из лучших в мире, а Россия их роботизирует.

И зачем нам финансовые услуги Сингапура и их бытовая электроника, если Беларусь нам и миру поставляет уникальную технику и натуральные недорогие продукты. Хорошо хоть в Сингапуре гадость как в Китае не едят, лапшу, да рис с курицей, пельмени с креветками и рыбный суп. Все это и у нас есть. И еще раз скажу, рейтинги условны и приблизительны.

Веденский, есть слова и эмоции (они больше, конечно же про женщин, но бывают и мужчины такого же склада), а есть сухие цифры.

Так вот можно сколь угодно сравнивать на словах Беларусь с Люксембургом, Сигапуром и Норвегией, но упрямые цифры неприятно упрямы.

Я понмаю, твое восхищение светлым будущим России - это очень приятно повышает чувство твоей личной принадлежности к великому будущему и полностью соответсвует твоему мироощущению.

Увы, я не склонен слепо верить передовицам газет и прочих сми и опираюсь лишь на неприятные цифры, факты и тенденциии.

Но в твоем мировоззрении истина выглядит следующим образом - если факты мешают твоей личной радостной картине мира, то тем хуже для этих фактов.

Поэтому спор бесполезен.

Возможно, когда-нибудь ты научишься критически относиться к обещаниям, которыми тебя кормят.

Но это, увы, не точно

Ты сейчас с кем разговариваешь? Средней величины тексты можешь анализировать?

Я сделал два вывода по рейтингам России, примерно 30-50 место. Производительность выше, так как 15 процентов населения имеют неопределенную занятость. Уровень жизни выше, так как показывают серые зарплаты.

Что скажешь?

Веденский, ты игонрируешь здравый смысл из принципиальных соображений или просто из личной непрязни?
ВВП на душу населения
Люксембург 109. 714 usd
Роосия 10. 030 usd

ВВП на душу населения ППС
Люксембург 117. 747 usd
Россия 27. 450 usd

Рейтинг стран по уровню жизни numbeo:
Люксембург 207, 7
Беларусь 120. 1
Россия 105

И еще десятки показателей.

Так и хочется вспомнить бессмертную фразу Лаврова - Дебилы, бть! (с)

Засим прекращаю, надоело спорить с упертыми.
Не хочу

В долларах все так. А ты не думал, что курс доллара 1 на 100 рублей или приблизительно такой - это чисто биржевой инструмент, зависящий от количества предложений продажи это валюты и количества предложений покупки этой валюты и больше ничего?

Вот "они" себе ВВП и накручивают. А если в штуках произведенного посчитать, то сааавсем другой расклад будет)) Это если про реальный сектор, а не про финансовые услгуги - кредиты, инвестици и массу прочих махинаций))

[QUOTE=Веденский] Или по соотношению работает-живет?) [/QUOTE]
Немцы

Пишут, немцы упорно и интенсивно трудятся. Среди работающих нулевая, терпимость к социальным сетям, разговорам на кухне. Характер обдения приказной. А после работы клубы: спортивные, пения, музыкальные, пеших прогулок, любителей животных (кролики и голуби).

Медианная зарплата 3650 евро, нои жизни стоит до 3000 еврр. Германия в большей степени специализируется на экспорте продукции машиностроительной и электротехнической промышленности, так же продукции химической и обрабатывающей промышленности, а импортирует продукцию машиностроительной и электротехнической промышленности, а также минеральное топливное сырье.

А вот еще про Францию, вторую мощнейшую экономику Европы. 80 процентов ВВП - это туризм и транспортные услуги. Немножко машин и самолетов делают и с Германией обмениваются.

Но, сейчас инфляцию под 7 процентов и заплаты падают на 4 процента, а коммуналка растет.

[QUOTE=Веденский] Или по соотношению работает-живет?) [/QUOTE]
Кто хорошо работает, тот везде может жить хорошо.
Что такое хорошо работать?? Делать высокопрофессиональную работу так, как никто кроме тебя не сможет.
Все остальное - от лукавого. Где бы ты ни жил, будешь зарабатывать ровно столько, чтоб свести концы с концами.

Когда говорят о том, как работают немцы, я почему-то вспоминаю немецких официанток, таскающих огромные подносы с пивными кружками :))

[QUOTE=Снежная королева] вспоминаю немецких официанток [/QUOTE]
Думаете они немки??

[QUOTE=SmaII] Думаете они немки?? [/QUOTE]
Не все. Мой друг, например, был со своим немецким коллегой в баварской пивной. Тот задал вопрос официантке по-баварски, она не поняла. Немец был возмущён тем, что официантка в баварской пивной не знает местный язык.

Хорошо работать и получать хорошие деньги?)
Между этими понятиями далеко не всегда есть логическая связь)
Хороший педагог может получать скромную зп
Чтобы получать больше, надо найти подработку и брать учеников, пока не сдохнешь, потому что работа это отвественная и выполняешь ты её хорошо, соответственно, сил тратишь в разы больше

То есть хорошо и много надо работать?)

В Германии мигранты первые годы получают только половину зарплаты немцев и лишь через 10 лет 90 процентов. Так пишут.

А еще в новостях видел года три назад, русским вообще мало платят. Из хобби одна рыбалка)

Ну да, то ли дело условные таджики в жкх российском.

[QUOTE=Веденский] То есть хорошо и много надо работать?) [/QUOTE]
В данное время этого недостаточно. Есть ньюансы. Хорошо и много у нас во многих местах работают, причем за копейки.
Сейчас надо быть уникальным специалистом, чтоб стабильно зарабатывать и не думать о деньгах при походе в магазин, когда тебе стукнет 70 лет.[QUOTE=Снежная королева] Немец был возмущён тем, что официантка в баварской пивной не знает местный язык. [/QUOTE]
А официант тем, что у немца нет разрушителя Вавилонской башни- гугл переводчика))Оба остались недовольны друг другом. Так и живут.

[QUOTE=SmaII] Оба остались недовольны друг другом. Так и живут. [/QUOTE]
Там слишком большая разница между ними во всём. Немец из дворян, он уже тогда был в возрасте, но ещё работал на фирме. Знаю, что у него была своя конюшня. Конечно, немного сноб. Официантка наверняка прекрасно знала немецкий, но была не из этих мест. А тот считал, что в баварской пивной знание баварского - обязанность официантки :)

[QUOTE=Снежная королева] Там слишком большая разница между ними во всём. [/QUOTE]
Чудны люди, думающие, что они лучше других. Много денег стоит такое мировоззрение. Хорошо, когда они легко зарабатываются. Но кто то ведь жизнь готов положить на этот алтарь.