Тема РФ:
Набежала грусть

Попалась тут на сайте история мужчины, который привёл своего ребёнка в сад, а там мальчик с " Особенностями развития", потом оказалось, что мама его оставила на дедушку и ребенокизамкнулся от личного горя.
Так вот тронуло до слез и конечно тоска взяла, что нет детей, что не дано испытать вот этого чувства когда бежит к тебе твоё продолжение, кровь от крови, тянет ручки и обнимает и хохочет, и когда хочется зацеловать, заобнимать... Когда любишь до неба.
И опять мысли, почему и зачем, к чему...
Обычно то я спокойна выражением : Судьба такой(с).
И трагедии нет.
А иногда всё же бывает.
Лётные, ну вы хоть осознаете какие вы счастливые? Чувствуете это счастье в каждом дне?
И как считаете, вот эта тоска, она с возрастом участится и усугубиться или если не культивировать это в себе, то можно минимизировать её проявления?

Ну, если от каждого внешнего события в такие самокопания кидаться... И что значит лётные? Без детей ползающие что тот?

Вы очень идеализируете наличие детей. Это не продолжение-это отдельный человек, которому родитель может дать лучшее, что есть в них и осознанный выбор жизненного пути.
И одновременно дети это множественный перелом всей вашей жизни, проект с непредсказуемой результативностью и затратами. Это чаще тяжело, чем интересно. Поэтому, не имея детей, вы избежали много проблем.В каждом дне я чувствую ответственность. Не уверена, что это счастье.

лётные = это детные?

минимизировать можно.
Но лучше предпринять что-то, раз уж тоска появилась.
что-то предпринять.

разные варианты. Конечно, с мужем обсуждать
(простите, автор - я только потому приняла участие в теме,
что моя дочь уже накануне возраста, когда "будет поздно".
Говорит, они с мужем всё давно обсудили и остановились на чайлд-фри
Но ей лучше не беременеть, да (диагноз не снят, хотя давно процесс приостановился)

И дочь как раз говорит, что у нее не только никакой тоски, но и желания детей НЕ было никогда
а вот в будущем... вдруг?
Но я фатальности не вижу. Она (они) ТАК хотят жизнь строить. и да, звучит для кого-то дико, а для меня норм: им замена детей - коты. двое, всё разумно и обдуманно.

И, каждый сам... этта. кузнец своей судьбы

Это понятная тоска. Типа, наступает старость, а ты ощущаешь, что никому не нужен. Но очень часто бывает и так, что у тебя трое детей, а ты всё равно никому не нужен, даже тем детям, которых ты родил и вырастил.

И да, хотя мне - именно "счастье" ... И именно - "интересно",
но мне повезло, дети не унаследовали ни моего физ. ущерба, ни (надеюсь) др. диагнозов родных (заболевания есть, но не наследственные)

и с ОД я согласна:

[QUOTE=Оскал Добродетели] дети это множественный перелом всей вашей жизни, проект с непредсказуемой результативностью и затратами. Это чаще тяжело, чем интересно [/QUOTE]

Хорошая история, читала её. Там все закончилось благополучно)))

Трюфель, главное, что вы нужны себе. Я сейчас серьезно. Что вы живете так, как хотели жить, а не так как получилось.

Я абсолютно согласна с тем, что по этому поводу выше сказала Оскал Добродетели.
Добавлю только, что, когда ребёнок здоровый и благополучный, то родитель относительно счастлив (счастлив вот этим своим спокойствием), и, когда кто-то думает о том, что вот был бы у него ребёночек, то он конечно же рисует себе такую идиллическую картинку безоблачного счастья, но ведь далеко не все дети здоровы и благополучны, с устроенной жизнью и судьбой - и это совершенно другая картинка, далеко не идиллическая.
Так что да, что Богом дано (или не дано), то и есть самый лучший вариант этой жизни.

Нет, двое - это конечно мало, с котами разговаривать так себе удовольствие. Не дай Бог остаётся один из пары, и слово молвить не с кем. кстати, кто-нибудь покупал друга-собеседника на час?

если анализировать все случай чайлд-фри, то помимо физической невозможности, для меня, имхо, в этом лежит незрелость, инфантильность и большой, огромный я бы сказала эгоизм
это кстати, неплохо.
жить для себя, себя любить, и позволять себя любить окружающим.
при этом энергия, которую как бы нужно куда-то направить - она разная
кто-то путешествует, кто-то занимается спасением животных, продуктивно или контр-продуктивно, кто-то просто развлекается - в позитивном или негативном ключе

пожалеет ли этот человек? конечно да. люди так устроены, что у них ровного фона
НО, сможет быстро утешиться, если он наполнен

С котами нет, а вот с собаками мы регулярно беседуем:)
Я жадина, поэтому, если мне прямо очень хочется вылить из себя, я пишу себе письма и голосом на них отвечаю.

[QUOTE=Анонимка [3]] котами разговаривать так себе удовольствие [/QUOTE]
очень даже хорошо
немногословны, доброжелательны и умны.
в отличие от нас, людей

[QUOTE=Анонимка [3]] кто-нибудь покупал друга-собеседника на час [/QUOTE]
вот для этого у меня кот был, старый Финик... ушел недавно.
такой собеседник был - отрада души...

теперь что касается мотивов: хочу ребенка.
они тоже разные.
и далеко не всегда эта такая прям любовь к партнеру, что нужно от него что-то отщипнуть.

часто это просто дыра, которую нужно вот этим затыкать, чувство - меня никто не любит, а ребенок будет, и всякое такое. + общественное мнение на некоторых оч сильно давит.

НО
ровно все то же самое женщина будет испытывать, и родив. Ибо дыра бездонная, а любовь нужно начинать культивировать в себе. Без этого тебя и окружающие не смогут любить. Или смогут, но недолго.
и эти круги безумия будут расходиться дальше по поколениям, пока не найдется та, которая принудительно это прекратит, заявив, что она не хочет и не будет рожать.

Чакра, я бы сказала, что чайлдфри, особенно взрослые, это часто люди, которые осознают, что не смогут именно полюбить ребенка. Что он все время будет являться для них мешающим, раздражающим фактором. Они на смогут его простить за то, как он изменил их жизнь.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Они на смогут его простить за то, как он изменил их жизнь. [/QUOTE]
еще до того, как он будет рожден ))))Ну, об этом я и пишу во втором своем посте.

у каждой ходящей твари есть ноги, и они растут из жопы. Те, что задние, так особенно.[QUOTE=Truffle] Лётные, ну вы хоть осознаете какие вы счастливые? Чувствуете это счастье в каждом дне? [/QUOTE]
нет конечно.
в каждом дне нет этого дебилистического счастья.
ибо дни состоят из тревог и забот
опять же человек неспособен испытывать состояние счастья ВСЕГДА.

И абсолютно согласна, что без любви к себе, принятия своих истинных желаний, а на социальных установок, невозможно наслаждаться родительством, потому что будет присутствовать вечный конфликт между "как надо, как положено, как у всех" и глубинными мотивами каждой отдельной личности.

Каждый божий день я молюсь, чтобы с детьми было все хорошо, и это с момента их рождения. И с годами мое чувство тревоги отнюдь не уменьшается. У меня благополучные дети при этом.
А теперь представьте мать, чей 30 летний ребёнок сидит дома, не работает, не общается с другими людьми и просвета нет. Я уже не говорю о пьяницах и наркоманах.
И да, гораздо больше счастья было, пока они были маленькие. Быть родителем тяжело, но периодически радостно. Только вот волнение не отпускает, оно на всю жизнь.

Дети это в итоге хорошо. У всех процесс выращивания и становления детей разный, но ведь есть и хорошие результаты.

Вот я вам очень честно скажу-счастье родительства я испытала только заведя много животных. Там отдачи больше в разы. Чесслово. Дети это маета, ответственность и иногда гордость за совместные результаты.
А у меня трое детей, есть с чем сравнить:)

Да, лётные это детные, описки и ошибки в тексте на эмоциях и со слепу, капец зрение село ((
Я про эмоции по своим чувствам к племянникам сужу, иногда обнимешь и надышаться не можешь этим запахом, съесть хочется, зацеловать, заобнимать, закружить... Думаю, если родню так люблю ( некоторую)), то какие бы чувства захватили меня когда собою рождённое...
А так то понимаю, что это ответственность и большой труд, и не всём посильный.

ну, а что мешало? и что мешает сейчас?
это вопрос риторический, разумеется.
я и сама на него ответила выше)


тоска ли это? да, тоска.
а минимизировать ее можно, занимаясь плотно не только собой, но и миром вокруг.

Не культивировать, Truffle!!! Сейчас расскажу как!

"Это мне психолог посоветовала: "Заменяй, - говорит. - Каждую гавнативную то есть негативную мысль тем, что тебе нравится". Вот с тех пор я чуть что начинаю думать о голливудских мужиках, только немножко без одежды. Честно говоря, сильно без одежды. Можно даже сказать вообще. ".

Кли, сколько лет Вашей дочери? Думаю лет 35?
Опережая ответ могу сказать только, что всё ещё 10 раз изменится.
Я вообще до 40 лет была увлечена работой, карьерой, путешествиями и прочим и прочим, про детей думала, Бог даст - хорошо, не даст - значит не надо.
Сейчас тоже трагедии нет, особенно когда вижу вокруг что некоторые дети своим родителям возвращают за любовь и труды... Но моменты грусти и сожаления бывают.Юлия, ржу, упала под стол)))

Ой, вы не представляете сколько моментов грусти и сожаления у тех, кто родил, когда сам этого не хотел:) а потом оказалось, что там такое вылезло, "что мама с папой плакали навзрыд"(с).
Если бы у вас были дети, это были бы уже не вы. Другая женщина с другой судьбой. Вы же сейчас себе нравитесь? Если да, то все в итоге сложилось правильно. Прежде всего для вас.

Да, ОД, понимаю о чем Вы, иногда, лишая нас чего то, Бог оберегает от худшего.
У меня знакомая есть, 16 эко, представляете? Там глаза безумные, разговоры только об одном, ну и неадекватнее с каждым годом. Свят, свят.

[QUOTE=Truffle] сколько лет Вашей дочери? Думаю лет 35 [/QUOTE]
38 в этом годуизменится - а тогда только усыновление
(беременность с таким ДЗ нежелательна)

ну и именно это (усыновление) давно обсуждено - и Исключено по разумным соображениям
Не, у меня сожалений нет.
Это ёё (их с зятем) жизнь. Никто не вправе что-то советовать, тем более настаивать, это мой принцип

[QUOTE=Юлия] Вот с тех пор я чуть что начинаю думать о голливудских мужиках, [/QUOTE]
Юлия, увидела неголливудского, а нашего в фильме, зовут Иван Жвакин.
Про без одежды не думала (ну я скорее геронтофил), но лицо!!! ПосмотрИте, может, он и немножко без одежды на каком-нибудь фото хорошо)))

Хыхыыыы, Анна, мне сразу загуглилось "Иван Жвакин торс". Не, лицо вообще не зашло, я дрюгих блюблю... А просто торс вообще неинтересен, у австралийских пожарных повеселее даже)

Анна, реально впечатлил???
Мне прям не хорошо, не понравился совсем.

[QUOTE=Truffle] Мне прям не хорошо, не понравился совсем. [/QUOTE]
А мне да, на Данилу Козловского похож, видимо, тип такой - Бред Питт с темными волосами.. Помоложе только)

а я - как сожаления нахлынут (о том, чего я никогда не достигну и не с-путешествую куда, например, никогда уже) - так я представляю себе, простите, детей, которые ходить не могут...
или видеть не могут
(ладно взрослые, но дети?! (((
и сразу вижу, как много мне дано было... тем более, в состоянии "сама перевернуться (даже) не могу" - я бывала в детстве... после операций
*
про мужУков - о вкусах не спорят, девоньки)

Чего это не спорят? Спорят, я с удовольствием)
Я вот сладеньких красавчиков вообще не люблю.

Мне вот Момоа Джейсон очень нра... У дочки ровно такой жених, приятно глазу.

[QUOTE=Анна на шее] Иван Жвакин. [/QUOTE]
не, не манкий.

Ребенок - это счастье, несмотря на заботы и тревоги. Маета? И это тоже. Но столько любви, сколько дал мне сын, когда был маленьким, мне не дал никто. Может только мама, любовь которой до сих пор защищает меня от бед. Конечно, ребенок - отдельный человек, но при этом все-таки и продолжение тебя. Я наблюдала как мой сын более успешно решал проблемы, с которыми не очень удачно справлялась я в его возрасте. И вместе с ним я как бы закрывала эти темы. Помогала чем могла, конечно. Но было радостно наблюдать как мое продолжение со сходным набором качеств идет дальше и это получается у него в чем-то лучше чем у меня. Разочарования тоже были и есть, но всему свое время. Что-то ещё поймет, ещё есть время многое понять и исправить. Слава Богу, что он у меня есть.

Вот что интересно, меня больше руки "цепляют", чем лица, определённая форма ладони, размер и длина пальцев, форма ногтей, когда вены видны слегка.
Почему-то сразу представляю их на своей талии, на груди.
А лица нравятся характерные, иногда даже не красивые. Но глаза, чтобы ирония и интеллект, чтобы читалась в них хитринка, доброта, немного усталость, уверенность и ироничность обязательно.
Вот это невероятно притягивает.

Мне тоже не понравился Жвакин. А вот Бред Пит нравился всегда:) Не нахожу сходства, если честно.

есть такой актер малоизвестный, Юрий Землянухин. с бородой. Вот вполне себе

[QUOTE=Юлия] Момоа Джейсон [/QUOTE]
на минималках

[QUOTE=Чакра Айвазовского] не, не манкий. [/QUOTE]
Наверное)
Но я уже.. эммм.. не смотрю в качестве... эммм.. в общем, просто смотрю на лицо, вот)))
Кто мне уж в моём возрасте манкий)))Ещё Алексей Зубков мне нравился, Александр Дьяченко...[QUOTE=Юлия] Мне вот Момоа Джейсон очень нра. [/QUOTE]
Не гуглила, а это из "Игры престолов" Кхал? дааа, прекрасный..Ой, Трюффл, простите, это мы в вашей теме про детей так разгулялись... Блин.
Прекращаем, коллеги.

Мне Пускепалис всегда нравился, царствие небесное. Но он, конечно, не про "без одежды", он для души.
И, наверное, вот эти ничего: Петр Рыков и Павел Харланчук.И да, Дьяченко, конечно же.

У меня есть сын и внук, люблю их очень (и невестку тоже), но мои прекрасные чихуашки доставляют мне не меньше счастья, а тактильно - так и больше даже. А ещё у меня змей Гадион - но он аутист) собачки меня любят, бегут, ручки протягивают, при этом двоек не получают, друзей в дом не водят, не капризничают)

Про тех, которые "осознают, что не смогут именно полюбить ребенка" могу сказать, что не все так однозначно. У меня был знакомый, который категорически не хотел второго ребенка, жили с женой плохо, дело шло к разводу. Но жена настояла на своем и родила дочь. Так он души в ней не чаял, эта малышка спасла их брак. "Когда она стала немножко похожа на человека, я понял, какой я был дурак" - его слова о дочке.У меня есть маленькая внучка:) Меня как-то подруга спросила, а ты уже любишь её больше сына? Я опешила тогда. А сейчас понимаю о чем она:))

В этой теме, на удивление), согласна с ОД.
у меня противоположный пример МелоОля среди родственников. Родила двоих детей и росли как трава в поле. Спасибо бабушкам-дедушкам. Мама не знала ни размер ноги своих детей, ни где конкретно в данный момент они находятся.Общий посыл у нее всегда- Я вам родила, вы с ними и морокайтесь

[QUOTE=Truffle] И как считаете, вот эта тоска [/QUOTE]
Не загоняйтесь.
Одна дама взяла паренька, он вырос, стал увы преступником. теперь гоняет приемную матушку

Анна, не извиняйтесь, продолжайте)
Вот удивительно, те, кто тебе нравится на форуме... Как-то удивительно совпадают и во вкусах на типажи и наоборот, с кем в каждой теме практически не согласен, типажи его не симпатичны. Вот как так?
А помните, как Парамонов здесь по Камбербэтчу с ума сходила? Ей он даже снился)

[QUOTE=Оскал Добродетели] а вот с собаками мы регулярно беседуем:) [/QUOTE]
Моё любимое занятие)

Труф, вы же вроде можете себе позволить сурогатную мамочку. я б на вашем месте лучше сделала чем не сделала.

[QUOTE=Truffle] Как-то удивительно совпадают и во вкусах на типажи и наоборот, с кем в каждой теме практически не согласен, типажи его не симпатичны. [/QUOTE]
Я вас поняла))) Не симпатична я вам)))
Ну что ж... Воспитанным людям ничто не может помешать общаться, даже это)

Truffle, а у меня не всегда так. Бывает, что симпатичным мне людям нравится не то (и не те), что мне. И мнения далеко не на всё совпадают. Но это не мешает нам быть добрыми приятелями и даже друзьями:)

Ноги у Ивана коротковаты. Значит, силён в этом деле. Хватайте, тётки, если поймаете. )))