Тема РФ:
Святые или(и) предатели

К чудовищным историям противостояния ссср и сша во Вторую Мировую войну относится казнь 19. 06. 53 на электрическом стуле американских коммунистов- супругов Этель и Юлиуса Розенбергов.
Они передали русским сборочные чертежи сброшенной на Нагасаки атомной бомбы и дистанционного радиовзрывателя для зенитных снарядов.
Эти два крупнейших военных изобретения по мнению американского судьи Кауфмана, попав к красным, привели к гибели миллионов людей.
Просьбы о помиловании Розенбергов со стороны Папы Римского и представителей мировой общественности результата не имели.
В радиовзрывателях впервые в мире массово применялись печатные платы, кооорые потом активно ставились на космическую технику.

Поздрааляю вас, ан1, вы чудесно справляетесь с цитированием всякой хни

Напиши про погоду и пенсии - это интереснее

Так странно, автор, только сегодня утром читала Такэши Ито 6 августа 45 - Хиросима обвиняет. )
А в чем хня, второй?

Да это Димка время убивает (Лайфхаки и аргументы). Я смотрю, с кем переписывался, горит окно. Все анонимные темы его. Ну, миллинеру можно время убивать, зачем лно ему)

Ан2 недоволен тем, как его жизнь обслуживает, мол, недостаточно хорошо, интересно.

Про радиовзрыватели (маленький допплеровский радиолокатор, который сумели в 1942 году засунуть в снаряд от пушки и именно так победить Японию на море) он не знал

Все хня, кроме меда

Пиши, я не знала. Учение свет, не слушай тут нытиков..

А вопрос подразумевается самим придумать или просто восхититься умением автора делать копипаст?

Вопрос в заголовке

И это не копирование
Розенбергов украинской войны мы еще узнаем

[QUOTE=Аноним [1]] Вопрос в заголовке [/QUOTE]
Вопрос автору - с точки зррения кого?И добавлю вопрос автору - вода, это хорошо или плохо?

Оказывается, Стимсон вычеркнул Киото из начального списка бомбардировки из-за проведенного там когда-то медового месяца. Значит развитый туризм может спасти.

А немцы и англичане не стали делать атомную бомбу из за арифметической ошибки в научном докладе о возможности создания ядерного оружия

[QUOTE=Аноним [1]] немцы и англичане не стали делать атомную бомбу из за арифметической ошибки в научном докладе [/QUOTE]

Откуда вы эту, простите, ахинею, берете? Забиваете голову людям популярными статьями с дзэна?

Немцы не только собирались делать эту момбу но и были близки к ее созданию.

Тут на просторах сайта форест гамп, по-моему, светится. У него домик, правда он там один живет, так вот он, если что где-нибудь увидит "интересное", так сразу в домик к себе и тащит. Цилодобово! Тараканов там небось-тьма! Зато чувство выпоненного долга-самое ценное для патриота!

30 июля 1942 года Андерсон сообщил премьер-министру Черчиллю: "Мы должны признать тот факт, что... [наша] новаторская работа...- это истощающийся актив, и если мы быстро его не капитализируем, нас опередят. Пока у нас есть реальный вклад в общий проект", но скоро он станет крохотным или исчезнет совсем"
(Википедия)

Многочисленные ошибки управления привели к тому, что англичане бросили делать ядерное оружие и влились в американский проект

[QUOTE=Аноним [1]] Многочисленные ошибки управления [/QUOTE]


[QUOTE=Аноним [1]] арифметической ошибки в научном докладе [/QUOTE]

Вы совсем разницы не видите?

И на мои вопросы принципиально не отвечаете?

Управленческие ошибки в Германии:
" В Германии, даже после отъезда многих учёных, не принявших нацизм или испытывающих трудности в связи с еврейским происхождением, оставалось много учёных, не менее прославленных и плодотворных, чем уехавшие, например Вернер Гейзенберг, Карл фон Вайцзеккер, Вальтер Боте, Манфред фон Арденне и многие другие.
Общепринято мнение, что, помимо ряда вышеизложенных ошибок учёных в начале работ, проект не был успешно реализован ввиду ошибочного выбора "тяжёловодного" пути, не оптимального с точки зрения быстрого достижения цепной ядерной реакции, необходимой для создания ядерного оружия"Миша, конкретно про арифметику, что привела к ошибкам в Англии и Германии - я хорошо знаю, но искать прям статьи- источники мне лень.

Ты победил
Возьми мед))

Полное ощущение, что я разговариваю с gpt-3.
Аналогично gpt-1, версии сырой, недоработанной, но активно-позитивной как "щенок четырехмесчного лабрадора" (с)

В случае с gpt-3 версия более продвинутая, умеющая копировать не только боди-позитив, но и учащаяся зарабатывать деньги на прдписчиках, привлекаемых кввзи-умными рассуждениями и конспирологическими теориями.Вот, кстати, пример ответа gpt-1:
НациональностьЧисленность, чел. Доля
Русские9 074 37569, 75 %
Татары84 3730, 65 %
Армяне68 0180, 52 %
Украинцы58 7880, 45 %
Азербайджанцы37 2590, 29 %
Узбеки29 5260, 23 %
Евреи28 0140, 22 %
Грузины26 2220, 20 %
Таджики22 7830, 18 %
Белорусы17 6320, 14 %
Киргизы16 8580, 13 %
Другие 3 546 26427, 24 %

Увы, эта версия устаревшего на сегодняшний момент недоразвитого искусственного интеллекта умеет копироватт, но вообще не в курсе что всего в сумме может быть лишь 100%.

Чоушь, старье, пора на свалку.

А вот gpt-3 уже явно продвинутее.

[QUOTE=Веденский] Ну, миллинеру можно время убивать, зачем лно ему) [/QUOTE]
Странный какой то миллионер)

Вопрос - святые и предатели

Это-констатация

Потому что так и есть

"Вопрос - святые и предатели "
Вы прямо как советский школьник).
Пионеры - герои или Павлик Морозов..
А потом внезапно оказывается, что и пионеры не такие уж герои, и Павлик Морозов - это просто ребёнок действующий в рамках современной ювенальной юстиции.
Кембриджская пятёрка - святые или предатели?
Канарис?
Многие многие другие?
Люди поступали в соответствии со своими убеждениями и готовы были за них умереть...
Не хотели, конечно, умирать.. Кто ж этого хочет. Но были готовы.
Просто настоящие люди.
Нам до них - семь вёрст на оленях.. И уж точно не нам их оценивать.

А5
Нельзя оценивать, запрещено анализировать...?
Практика не айс!

А между тем интересно - в какой степени там были замешаны:
- деньги
- геростратова слава
- вера в торжество коммунизма
- что то еще

Помню когда фильм Аватар вышел тут спорили кем является главный герой- предателем или наоборот.

[QUOTE=Аноним [1]] Вопрос - святые и предатели [/QUOTE]


[QUOTE=Медведь] вода, это хорошо или плохо? [/QUOTE]

Это все Сталин, Сталина на вас нет. Он подговорил голосовать в ООН за Израиль обмен на чертежи бомбы от еврейского лобби в Америке.

Так что мученики это. Израиль так хотел, так хотел свое государство, что не пожалел лучших.

[QUOTE=Веденский] Он подговорил голосовать в ООН за Израиль обмен на чертежи бомбы от еврейского лобби в Америке [/QUOTE]

Недоинтеллект понесло. А вроде раньше нормальным был (с)

В большинстве возможных ситуаций человеку лучше иметь доступ к пресной воде, чем не иметь его.
Поэтому группа Розенбергов принесла больше пользы человечеству, чем вреда.
Хотя было и то и другое.

[QUOTE=Аноним [1]] Хотя было и то и другое [/QUOTE]
ЧТД

Все в мире относительно.
И нет ни абсолютного добра, ни абсолютного зла

Не так

Есть функции нескольких переменных, которыми можно описать этическое содержание того или иного процесса

В случае сожженных электричеством американских коммунистов - они принесли конкуренции идей и технологий больше пользы, чем вреда.

Как только конкуренция между идеологиями закончилась и начался интернет - капиталисты применили цифровой феодализм и 100-летнюю украинскую войну(ядерное оружие перестало тормозить войны)

Это версия известных посвященных израильтян, недомедведь. Известные факты к ней подходят.

А конкуренция идеологий, ан-1, продолжилась в разрезе традиционных и нетрадиционных ценностей, кредиторов и должников по самые яйцы - запад. И дележ Украины с окончанием войны не за горами. Отменим в России право интеллектуальной западной собственности, конкуренция может закончиться не в пользу запада. На этот раз.

Ведя, имитации это, а не конкуренция идеологии
Идеология сейчас везде одна - олигархический капитализм(автократия в разных формах)
Власть принимающих решения групп

Цитата. Поражение США и Украины проложит дорожку к сближению Германии с Россией, предсказывает антрополог Эммануэль Тодд в своей шокирующей книге "Разгром Запада" (издательство Gallimard). Конец цитаты.

Вот этот француз предсказал распад СССР в 70-х годах, а в 90-х предсказал возвращение России. Так вот он пишет что на западе олигархический либерализм, электорат во власти не представлен и власти на него плевали, что подтверждается забастовками фермеров и прочих. В Америке Бидон даже спонсоров и однопартийцев игнорит, во, жук.

А в России, пишет Тодд, авторитарная демократия, так как электорат поддерживает своего лидера, но, мнение меньшинства игнорируется.

Ты отсебятину порешь с потолка, а известные западные ученые высказывают иную позицию.

Окстись
Ты тоже самое написал, но другими словами

С твоей точки зрения этого меньшинства (как же я забыл) - да, а с точки зрения большинства - нет.

К тому же в России самой властью запущены два социальных лифта. Лидеры России за 10 лет подняли во власть 500 что-ли руководителей, вплоть до региональных министров и директоров крупных компаний, высоких служебных постов. И сейчас второй Время героев уже участников СВО готовит к гражданскому управлению.

Сам то у нас продумАн больше чем на 100 процентов, взвешенный, выдержанный, как Орбан сказал.

Жалко, что ты только в аниматоры попал)) Но, зато ты благодарный собеседник и даешь трибуну)

[QUOTE=Аноним [1]] два крупнейших военных изобретения по мнению американского судьи Кауфмана, попав к красным, привели к гибели миллионов людей. [/QUOTE]
Абсолютная чушь. Именно благодапя тому, что у союза появилась бомба, после Хиросимы и Нагасаки ни одна страна не пострадала от яо.

Кауфман имел в виду число погибших в конфликтах, которые поддержал обладающий ядерным оружием и радиовзрывателями ссср- типа корейского и насилия над жителями восточной Европы

Это несколько миллионов человек

"Кауфман имел в виду число погибших в конфликтах, которые поддержал обладающий ядерным оружием и радиовзрывателями ссср- типа корейского и насилия над жителями восточной Европы"
Я думаю, что судья Кауфман был заражён опасным вирусом веры в "непогрешимость демократических устоев"..
И не понимал, что какое то равновесие в мире, при современном высоком уровне развития технологий и современном же, крайне низком уровне социального развития и ответственности человечества, возможно только при наличии системы сдержек и противовесов...
Ибо у любого общества, которое обладает более мощным средством давления на окружающий мир, в итоге снесёт крышу от осознания собственного всемогущества...

Ан-1 большой вылумщик про изнасилование Восточнй Европы коммунистами и он вам расскажет то же самое и про Союз и Россию в те годы - всех насиловали и убиввли большевики. Ну, а кто не догоняет, медичка наивная. Это чисто политубийство. Ци. "Быстрый арест Розенбергов сразу же после признаний Грингласса, по моему мнению, указывает на то, что ФБР действовало так же, как и НКВД, следуя политическим установкам и указаниям вместо того, чтобы подойти к делу профессионально", - отмечал Судоплатов.

А вот и судья. Среди прочего, судья произнес: "Ваше преступление - деяние намного худшее, чем убийство. Вы передали СССР атомную бомбу, и уже одно это предопределило агрессию коммунистов в Корее".

Ну, и по факту, роль Розенбергов в деле обретения СССР ядбомбы невелика.

"По иронии судьбы Розенберги представлены в прессе американцами и нами как ключевые фигуры в атомном шпионаже в пользу СССР. В действительности же их роль была не столь значительна. Они действовали абсолютно вне связи с главными источниками информации по атомной бомбе, которые координировались специальным разведывательным аппаратом", - отмечал Судоплатов в своих мемуарах.

По прошествии времени появились новые доказательства шпионской деятельности Юлиуса Розенберга в пользу СССР. Однако до сих пор остается неясным, виновен ли он именно в тех преступлениях, за которые был казнен.

Так, два ведущих сотрудника американской комиссии по атомной энергии признали, что в научном плане невозможно выдать какие-либо атомные секреты, поскольку "атомные и водородные бомбы не могут быть украдены и переправлены в форме информации". Набросок схемы изготовления атомной бомбы, который Грингласс передал Розенбергу, эксперты охарактеризовали как "детские, не представляющие никакой ценности каракули".Димка спать пошел. Про Восточную Европу завтра будет серия.

[QUOTE=Аноним [1]]

Это несколько миллионов человек [/QUOTE]
сколько миллионов погибло до изобретения яо?
и кто это там такой холёсенький подставил Гитлеру финансовое плечо? судья Кауфман либо лицемер, либо невежда.

[QUOTE=Веденский] Набросок схемы изготовления атомной бомбы, который Грингласс передал Розенбергу, эксперты охарактеризовали как "детские, не представляющие никакой ценности каракули" [/QUOTE]

вот и я читала об этом. Что ценности это не представляло.
Казнили на измену Идее. Которой, опять же непонятно почему (где свобода вероисповедания, т. е. выбора политической идеи? _\свобода быть втайне фанатом коммунизЬма?) - которой по непонятной причине Должна Следовать (почему-то) граждане.

Вышел в утиль коммунизм.
Социализм попрал сам себя

и осталось: тотальное давление капиталистической (= социалистической, какой угодно) на мозги и убеждения граждан

что у нас - что у них. Все в дерьме, все равны в тоталитаризме

[QUOTE=Анонимка [6]] Вышел в утиль коммунизм.
Социализм попрал сам себя [/QUOTE]
Не торопитесь делать выводы.

Если порыть в гугле,
так нет доказательств вины супругов Розенберг
Нет
совсем
Их оговорили их же еврейские родственники
Из идеи или из страха
Казнили за приверженность коммунистической идее.

Этель готовы были отпустить, если она станет сотрудничать со Службами США, но она была принципиальной и мужа одного на расправу отказалась оставить - несмотря на 2х малолетних детей
Кстати - судья был евреем. Он хотел быть идейно-американским, преданным Штатам евреям (и поменял еврейское имя на англ-саксонское ради того).
Он стыдился евреев-коммунистов, они стыдились таких, как судья: в их представлении, он был сродни тем евреям, что сотрудничали с нацистами.Кстати, улыбнулась:

[QUOTE=Aurum] Не торопитесь делать выводы [/QUOTE]
Не тороплюсь. но Много вы видели приверженцев хотя бы компартии в стране?
Одни старперы - и то потому, что с компартией связана их молодость
Они - фанаты своей молодости

вы сильно ощибаетесь на счет старперов, многие гораааздо моложе меня.

[QUOTE=Aurum] многие гораааздо моложе меня [/QUOTE]
ну, тогда я рада, если в людях жива идеалистическая идея
Если только эти люди не за материальные блага в той компартии (в чем, т. е. что не за блага - сомневаюсь)

[QUOTE=Аноним [1]] Есть функции нескольких переменных, которыми можно описать этическое содержание того или иного процесса [/QUOTE]

Попробуйте описать два понятия - свобода и справедливость


[QUOTE=Аноним [1]] Эти два крупнейших военных изобретения по мнению американского судьи Кауфмана, попав к красным, привели к гибели миллионов людей [/QUOTE]

Ну да, ну да.
А не попали бы они своевременно к красным, возможно и был бы реализован план Дропшот, о чем вышеуказанный судья скромно умолчал.

Сколько коммунистов в мире в миллионах.

Индия 1094
Китай 97
КНДР 6, 5
Вьетнам 5. 5
Куба 0, 7
Россия 170 тыщ
США 5 тыщ

Итого 1 миллиард 203 миллиона. Примерно 15 человек из 100 на планете

Всего КП есть примерно в 70 странах мира.

[QUOTE=Веденский] Примерно 15 человек из 100 на планете [/QUOTE]
ерунда
Безграмотные в массе люди, которым что-то втюхали про мировую справедливость,
которые и понятия -то "коммунизм" не осознают

Да надо взять и всё поделить! (с)

а6, вы даже не представляете насколько в молодых думающих людях отсутствует тяга к мат благам. для них очень важна социальная справедливость, доступность качественного образования, медицины, оптимального развития общества, экономики, производства, науки. я иногда на стримах у коммунистов (не тех, что в думах и проч) слышу настолько здравые мысли от молодых, что надежда невольно затепливается в сердце.

Многие с США воевали или Японией или их родственники. Если не осознают, то нутром чувствуют, что капиталисты враги человека труда.

[QUOTE=Анонимка [6]] которые и понятия -то "коммунизм" не осознают [/QUOTE]
Пердположу, что понятие "коммунизм", сформулированное, как "от каждого - по способностям, каждому- по потребностям" на сегодняшней фазе развития существующей цивилизации, вещь, увы, утопичная.

В теории одно, а на практике в Китае и Индии уровень жизни растет, как и удовлетворение потребностей.