Тема РФ:
О любви (по Горькому)

Есть у меня приятельница, с которой мы видимся 1 раз в год (в течение двух недель).
Ей около 65. Прекрасная женщина: хозяйственная, умная, весёлая и остроумная. Её не портят даже лишние кг., неповоротливость и крепкие сигареты. В прошлом году, когда мы встретились, она рассказала о внезапно нахлынувшем чувстве к мужчине 40+ (назову его Степаном). Причём любовь была взаимная. Та нежность и страсть, о которой рассказывала Марья, мурашками по моей стареющей спине пробежалась.
И было им по 20 лет, и луга цвели для них, и ветер затихал меж сосен, когда они целовались.
я всё мужа ласково так укоряла, что всё у нас так приземлённо.. , а хочется летать).
Прошёл год, мы снова встретились на 2 недели (рядом жили). Я не расспрашивала приятельницу ни о чём, она сама в первый вечер, подбросив шишек в самовар(честное пионерское), стала снова рассказывать об огненнойстрасти и полубезумной любви, продолжающейся второй год. Но вот только не Степан это был уже, а другой дядька, которому чуть больше 50-ти, и он, чтобы быть рядом с ней, готов был бросить состоятельную жену с ещё более состоятельным отцом.
Когда я спросила о Степане, она отмахнулась...
Я поняла, что эти истории, наверное, выдуманные. И эта женщина в старом замасленном халате, с огрубевшими от определённой работы руками, живёт этим чувством, которое движет всем и всегда.
Помните горьковскую Настю из пьесы "На дне"?
(Извините за "многобукв").

У нас здесь такие тоже есть).

Я не осуждаю её. Даже где-то по-доброму завидую..

Если в жизни нет Любви, а хочется, её надо придумать, поверить, и жить с ней!

Думаю, что мужчины реальные, просто они сказочники, а она им верит, только и всего. Из серии - а я обманываться рад. Недавно мы отмечали юбилей одной дамы и там тоже приехали подруги юбилярши, которым скоро 60. И когда все тосты уже закончились, почти каждая рассказала про свой роман, что у нее есть " капитан дальнего плаванья" и это выглядело вполне реально, так как дамы холили в фитнесзал, следили за своими фигурами и т. п. Одной москвичке было 65 и вот она честно сказала : мужчины? Да ни за что! Зачем мне? Ни за какие коврижки? Я наконец то прекрасно живу одна! Собачку выгуливаю. Дочка в Италии, часто с ней общается, ей достаточно.

Мне, конечно не 65, и секс мне еще нужен
Но, даже не представляю, как я без его любви, ласки, заботы, чувства юмора
Не не не, заявления типа Да ни за что делаются не от хорошей жизни

Да, конечно, так и есть. Мужчины нужны! Просто в случае этой москвички - она 20 лет не могла разъехаться с бывшим мужем, жили как соседи, двойняшки обшие, а муж стал бывшим, когда детям еще по 3 годика было.

[QUOTE=Анонимка [1]] У нас здесь такие тоже есть). [/QUOTE]
Не может быть, у нас на форуме не врут, ой, не фантазируют))гг

[QUOTE=Кучерявая] она 20 лет не могла разъехаться с бывшим мужем [/QUOTE]
А что останавливало?

Квартирный вопрос
Обычно

[QUOTE=Чакра Айвазовского] Квартирный вопрос
Обычно [/QUOTE]
А вдруг у них были иные, менее меркантильные причины?

она 20 лет не могла разъехаться с бывшим мужем (c)
А что останавливало? (C)
Возможно, дети малые?
Плохие мужья бывают хорошими отцами и наоборот тоже бывает).

Гложет сердце кручина,
Давит грудь подоконник.
Ой, где ж ты бродишь, мужчина,
Настоящий полковник.(с))

Чем старше, тем меньше хочется вообще кому-то рассказывать про свою любовь, если там всё взаимно и хорошо. Так, общие сведения. Были там-то, решили то-то. Вся эротика и полёт души за плотными шторами ото всех.

В случае той дамы, которая 20 лет не могла разъехаться с бывшим, да - квартирный вопрос, на две отдельные кв никак не получалось разъехаться, потом ей мама что то там внаследство оставила ( это добавили к продаже общей кв.) и только тогда разрулили.

да все разные,
кому-то надо чтоб кто-то рядом пыхтел
кто-то счастлив со своим внутренним миром)
и замечательно

Моя покойная бапка разьезжалась с моим родным дедом через суд.
Было это в те самые совковые времена, когда квартирный вопрос всегда всех и портил.
Деду присудили коммуналку.

При этом развод был.
Разъезд был.
Дед не перестал быть ни отцом, ни дедом

Одной/одному жить, конечно, легче, приятнее, дешевле. Неужели с этим кто-то будет спорить? Мужчины точно не будут, умные женщины тоже.

Я бы, конечно, поспорила.
Глупая женщина)))

У меня кота Степаном зовут. Мож, в этом кроется ответ на этот вопрос? )

Одной точно не легче)
И не дешевле. Особенно когда что-то ломается, выходит из строя и тому подобные бытовые проблемы. Легче только, если есть финансовая возможность всё решить.
Я тоже встану в ряд с Гейшей в этом вопросе)

Обычно когда у человека все в порядке, не важно что- с мужчинами, с детьми, с деньгами итп он не кричит, не рассказывает об этом всему белу свету. А когда чего то нет, а хочется соответствовать придуманному идеалу, тогда и начинают хвастать- у мну 25 любовников, я кажду неделю езжу отдыхать на Майами, мой ребенок вундеркинд итп. Сто раз проверено

Да мы все живем в иллюзиях. Степенью больше, степенью меньше...
Насколько я помню, замужем иллюзий у меня было больше. Потому что у окружения были прямые выгоды.
Когда-нибудь всем придется создать себе иллюзию, чтобы найти силы и смысл продолжать жить. Главное, безобидную для окружающих и себя.

[QUOTE=Анонимка [5]] Одной/одному жить, конечно, легче, приятнее, дешевле. [/QUOTE]
В молодости скорее да, в зрелом возрасте скорее нет, в паре ( при условии взаимоуважения и любви) сильно лучше.

[QUOTE=Анонимка [7]] Обычно когда у человека все в порядке, не важно что- с мужчинами, с детьми, с деньгами итп он не кричит, не рассказывает об этом всему белу свету. [/QUOTE]
100%

[QUOTE=Анонимка [6]] Одной точно не легче)
И не дешевле. [/QUOTE]
Понятно, что содержанки со мной никогда не согласятся.
[QUOTE=Аноним [2]] в зрелом возрасте скорее нет [/QUOTE]
Не все в зрелом возрасте нуждаются в сиделках.

[QUOTE=Анонимка [8]] мы все живем в иллюзиях. Степенью больше, степенью меньше...
Насколько я помню, замужем иллюзий у меня [/QUOTE]
Всё верно
Но замужем-то все иллюзии у меня и рассеялись.
Я поняла: устраивает мужчина, и он не против? - лови момент, будьте вместе, не то он уйдет.
И момент - и мужчина.
Грех пусть на мужика ложится. Если он не желает жениться на анонсируемо любимой, вот он и отвечает за греховность.))
А мне моя любовь - у меня так длинной в 17 лет - в награду.)
Короче: Римский всегда найдет, где и кто "фантазирует", пусть ищет).
вам-то что, люди. Что кто-то "фантазирует")

[QUOTE=Анонимка [5]] Одной точно не легче)
И не дешевле.
Понятно, что содержанки со мной никогда не согласятся. [/QUOTE]
Ну вот и котировки пошли, и ценники)

Ни один из моих мужчин не содержал меня, а точнее: ваще никогда денег не давал.
Не считая тысячи на ДР) и то иногда)

[QUOTE=Клинически счастлива] Ни один из моих мужчин не содержал меня, а точнее: ваще никогда денег не давал.
Не считая тысячи на ДР) и то иногда [/QUOTE]

Бывает. Не повезло

Кли, вы как то с гордостью это говорите, что мужчины не помогали и не дарили подарков? Это какая то запредельная степень мудрости?

Это запредельное самоуничижение)

[QUOTE=Анонимка [5]] Не все в зрелом возрасте нуждаются в сиделках. [/QUOTE]
Нужен друг, собеседник, единомышленник.

В наше время неприлично было признаваться что тебя содержат. Кли говорит это без гордости, тогда было принято гордиться независимостью, а содержанки равнялись проституткам.

[QUOTE=Клинически счастлива] точнее: ваще никогда денег не давал. [/QUOTE]
Деньги портят)

Запредельное самоуничижение спать с нелюбимым за подарки

Сейчас все больше мужиков висят на шее своих бап, так что кли не исключение. Сама так себя поставила. Че теперь ныть

Она не ноет а константирует

[QUOTE=я] ваще никогда денег не давал [/QUOTE]


[QUOTE=Медведь] Бывает. Не повезло [/QUOTE]

Напротив: Повезло!!
я НЕ привыкла к подачкам, даже по любви и долгу, но все равно - подачкам. И НЕ могу упрекнуть НИкого из любимых в том, что когда-то обеспечивал, а вот потом нет...
У меня было всё ровно в этом плане
Я, когда развелась, стала сама честно платить за коммуналку свою часть, а продукты покупать из своего заработка, то - что мне и детям нужно.
Сказала об этом разведенному мужу (мы жили вместе, разъехаться было немыслимо: обделить в будущем детей площадью)
Он возмутился, к его чести, и я сказала: ОК, ты платишь коммуналку и даешь на детей столько, сколько я спрошу (алиментов не было, не стала связываться). ОН сказал да.
а я тебе, говорю - отчет чеками
Чеки отдавала, надо сказать, он ни разу туда не заглянул - и всегда давал на детей много больше, чем составили бы алименты (зарабатывал он немного, если не сказать - мало в нулевые и далее)

Мне очень повезло с мужиками.
Они всегда меня любили. И - я могла считать себя свободной, когда хочу - тогда уйду, а это мне много важнее, чем обеспечение финансами
Если меня упрекали в (мнимых) изменах, я сразу говорила: а в чем дело?! я не замужем за тобой, ты меня НЕ обеспечиваешь, всё - я свободна.
Молчок в ответ... и только бм после развода(!!) пытался скандалить и 1 попытка драки была... ревность его накрыла именно после развода. но тут извините -подвиньтесь, сам виноват***
а таких женщин, как горьковская Настя, - да, видела. до смерти все о любви мечтают.
А не понимают, что это - мечта НЕ о любви, а о том, что рядом был тот, кому можно приказать или поплакаться - и он всё сделает...
(это не я, я иная женщина, должна четко сказать: мне в любви - свобода в пункте 1-м, и я даю свободу мужчине)

[QUOTE=Клинически счастлива] Мне очень повезло с мужиками. [/QUOTE]
Заметно.

[QUOTE=Клинически счастлива] я НЕ привыкла к подачкам, даже по любви и долгу, но все равно - подачкам [/QUOTE]
С каких пор подарки стали подачками?

[QUOTE=Анонимка [10]] Она не ноет а константирует [/QUOTE]
Именно, именно, в тему, причем, мерси, 10-й

Но: на шее у меня - НИКТО НЕ висел
У них - моих любовников - свои деньги, а у меня - свои. я могу попросить в долг. Кстати, один раз попросила (небольшую сумму) - отказал. я сделала выводы. Мне тогда критично нужно было. Взяла у подруги. Вывод: мужики - для и использования в деторождении и воспитании, а любовники - в сексе и празднике жизни... подруга - для поддержки и опоры.

*
на шею никогда не позволяла сесть.
Просто: живем вместе, ты покупаешь в дом что считаешь нужным ты, я покупаю - что считаю нужным я. Никто не отчитывается. (если нет общих детей)
Есть общие дети? - ты обеспечиваешь коммунальные траты и одежду-питание-образование детей, я - свои хотелки... ты остался без работы? - ОК, все возьму на себя я. Ищи работу
Я осталась без работы или выгоднее сидеть с детьми мне? - снижу потребности, ты всех обеспечиваешь

я всегда этот расклад озвучивала[QUOTE=Аноним [2]] С каких пор подарки стали подачками [/QUOTE]
Когда человек дарит от души (я такое у мужчин не видела, просто так, а НЕ к ДР или на 8 марта... и дарит, например - такое "я купил нам путевки туда, куда ты всегда хотела, едем"
или просто "едем, ты хотела - вот, я готов, я забронировал" - то да, Это НЕ подачка (увы, такого у меня никада не было... а хотелось)

а когда мужик дарит, только потому, что ТАК ПРИНЯТО, так надо, раз он со мной в близких отношениях - да напрягается насчет подарка, чтоб не дорого было, но было принято...
для меня (только для меня) = это подачка
Типа "ты заслужила, потому что со мной"... такого не хочу

Пытался читать...
Не осилил даже треть...((((

Зато как страшно ехать в Питер захватывающее чтение

[QUOTE=Клинически счастлива] Когда человек дарит от души (я такое у мужчин не видела [/QUOTE]


[QUOTE=Клинически счастлива] Мне очень повезло с мужиками [/QUOTE]

Вот бывает такое. Где логика, а где - эмоции.
Но желание рассказать о себе пересиливает любые преграды)

Жаль что у вас нет такого желания, мы бы послушали странички вашей биографии

Насчет " не дарят" я бы сказала: слухи о моей смерти несколько преувеличены. Просто с благодарностью траблы и самовосприятием. Не раз замечала за подругами, что они могут практически одновременно гордиться тем, что все сама-сама и тут же мериться подарками)
Молчу, ведь и мужчины любят поныть, как дорого им обходятся бриллианты жены и тут же скандалить за букетик цветов)
Да и себя ловила на том же)

[QUOTE=Клинически счастлива] Типа "ты заслужила, потому что со мной"... такого не хочу [/QUOTE]

Что значит заслужила? Я всегда считала, что это он заслужил, чтобы дарить мне подарки и бытьв моем обществе)

И во всех отношениях у меня были подарки от любимого мужчины, я вообще не понимаю как может быть по другому?? Если бы я хоть раз отказалась от подарки, именно с формулировкой о том что это подачка, наверное, покрутили у виска и острожно расстались или вероломно бросили)

Это что такое? Какие подачки выдумали.
Мужчина дарит женщине- это знак внимания и заботы, его желание порадовать.
Я рада подаркам, но меня всегда спрашивают, что я хочу, а не несут 8-й телевизор в однокомнатную хату.

))))>я похудела), можете на мне от топтаться) это так приятно)подарки получаю уже 16 лет от одного и того же дорогого мужчины. Ни мне не ему не надоело.

Ну, Вы- то коаствпя, 12-я, а я - то нет... И всегда думала, что со мной и моим характером - довольно занозистым и непокорным- не очень комыортно мужчинк.
Так шта, то, что мне подарков не стремились дарить, а вот жениться на мне и быть со мной хотели - это закономерный итог стремления слабых мужчин к сильной и спокойнлй женщине... Желание спрятаться за мою довольно узкую с пину
у меня не было НЕзарабатыаающих мужчин
Так что о " Сесть на шею" Нет и речи

Просто подарков и не видела ( сводить в ресторан подарклм не считается же, не?))) - а и не ждала уже после 23-24-х, значит, такие мужчины и только такие мной интересуются...

Обид нет. Наблюдение было
Дамы, которым дарили подарки, сами диктовпли - что и к какому празднику им подарить.
Я так не умею. Дрессировать мужчин - не мое.
Иных мужчин не встречала
*
Очень рада за тех хлрошо воспитанных мужчин, и я сына так воспитала, кто дарит хотя бы цанты без повода.
Мне таких не досталрсьВы-то, 12-я, красивая было)).
Простите, пишет что хочет... Не люблю с телефона, а ноута нет

Меня бы никак не задевали такие выдумки. Может человеку от этого теплее на душе и не так одиноко.
Вот если бы она про меня что-то выдумывала и всем рассказывала, это было бы совсем другое дело.