Тема РФ:
Плохие гены

Слабый и неприспособленный к жизни род должен вымереть?
Может ли в принципе из плохих генов получиться что-то путное?
Только один пример знаю, когда человек, выросший в детском доме ( казалось бы не из очень благополучной семьи. Хотя чьи гены и откуда никто конкретно не знает) добился своим трудом достаточно больших высот, но и это не главное.
А главное то, что все дети, дети их детей не имеют каких то серьезных заболеваний, имеют достаточно престижные профессии, достаточно успешны материально..
Сейчас у них уже правнуки и они собираются в одном доме, и потому их как то видно, что стало так много..

не в детском ли доме причина? не в отказе ли родненькой мамуси от дитяти причина? а в аристократических семействах моральные уроды не получаются?

Нет, его никто не бросал. Был на попечении бабушки, которая умерла.
Отец, ну сами подумайте какое время, мало у кого вернулось после войны.. А вот про мать, вот не знаю..

[QUOTE=Анонимка [1]] Может ли в принципе из плохих генов получиться что-то путное? [/QUOTE]


[QUOTE=Анонимка [1]] хотя чьи гены и откуда никто конкретно не знает) [/QUOTE]


а с чего вы тогда взяли что его гены плохие?

А про плохие гены в принципе, а не про него.
Про него лишь только что без родителей и про детский дом имелось в виду. Как не самое способствующие развитию место.

Как объяснить, что от одних родителей рождаются и хороший человек и мерзавец? Гены одни и инди, а результат разный

Детские дома для детей военного времени, и современные детские дома вряд ли уместно сравнивать. Одно дело, когда твоих папу и маму убило бомбой, а другое дело, когда тебя мама завернула в пакет и кинула в помойку. Приведенный пример некорректен, гены тут ни при чём.

[QUOTE=Даздраперма] от одних родителей рождаются и хороший человек и мерзавец? Гены одни и инди, а результат разный [/QUOTE]
Вы хотите сказать, что все дети одних родителей генетически идентичны? Это не так. Идентичны только однояйцевые близнецы.

Аноним (2), Вы хотите сказать, что от одних и тех же родителей можно взять как хорошие так и плохие гены?
О чем тогда Анонимка (1)?

[QUOTE=Даздраперма] от одних и тех же родителей можно взять как хорошие так и плохие гены? [/QUOTE]
Разумеется, что да. Вы не знали, что в одной семье наследственное заболевание могут получить не все дети? И что родные братья-сестры часто не очень похожи даже внешне?
[QUOTE=Даздраперма] О чем тогда Анонимка (1)? [/QUOTE]
О чем-то своем. Она не уточнила, что называет плохим, а что хорошим.

Читала вчера, что у 15- летнего подростка, угнавшего каршеринговую машину и устроившего дтп со смертельным исходом, есть старший брат, который в прошлом году облил бензином и поджег одеоклассника, получив 5 лет. У братьев нет серьезных генетических болезней. У них хорошие гены?

Мало смотреть результат только между братьями и сёстрами.
Я сравниваю 3 поколения, как минимуи

А где вы берете три поколения, какая выборка, много ли там народу?

И, наоборот, люди со смортельными ген. болезнями, такими, как сма, бас становятся учеными, политическими деятелями, врачами, программистами. Пример- Стивен Хокинг, Ирина Ясина, Валерий Спиридонов, Ник Вуйчич

Юлия
3 поколения в разрезе одной семьи, что тут непонятного.
Народа много

Одна благополучная семья -не репрезентативно.

Видел фото где у семьи африканца и европейки родились двойняшки, одна белая, с европейскими чертами лица, вторая полностью афро.

Если говорить о генетике, то естественно, гены определяют характер и могут создать риск для негативного жизненного сценария.
Дед был дебошир и пьяница, гонял семью, папоньке передались гены плюс сценарий поведения, нашел себе слабовольную женщину, которую гоняет так же как его отец его мать, спился, закончил жизнь проссаным, их ребенок, насмотревшись и наслушавшись, да ещё по наследственной склонности и с особенностями функционирования ЦНС, с одиннадцати лет начал нюхать клей, к 19 уже спился и скурился, в своей среде наркомов нашел такую же наркомовскую девочку, заделал ребёночка, присел в тюрьму. Девочка от ребенка отказывается, его определяют в дет. дом. Бабушке ребенка не отдают по причине того, что та плохо воспитала сына. Ребенок превосходно проводит дни в детском доме в ожидании новых родителей...
Это одна из историй, которые прямо сейчас перед глазами. И это ещё один из рисков брать ребенка из детдома.

У меня дедушка по маминой линии из детдома. Отстал от эвакуации, потерялся на вокзале. Всю жизнь был благодарен тому, что попал в детский дом, потому что там кормили и не били и можно было учиться. Пока на попал-с компанией таких же малолеток воровал у торговое. Воровали по очереди, чтобы били тоже по очереди. Несмотря на крайне не советскую фамилию был директором завода.

Гены говорите. Ну давайте рассмотрим мой род. Дед ремесленник, зажиточный, семь детей, руками из мужчин никто не работал, женщины начальник почты, ткачиха и домохозяйка.
Внуки, министр, вор, педагог, бухгалтер, жена генерала, полиграфистка, .. психическая, горничная в посольстве. Опять руками кроме одной никто! Но эта одна буквально во всех работах самоучка, точно в деда, но это у неё хобби.

И где тут гены? Не прослеживается родовая связь. А вот одна способность, дар можно сказать, прослеживается трижды. Вот тут соглашусь, что гены работают в этом направлении. Причем в одном месте закрывается, и тут же открывается в другом родственнике и из рода не уходит, всегда сохраняется.

Не зависит ничего от генов. Знакомый, известный учёный, про него в Вики есть статья отец м мать простые работяги, отец спился и умер. Мне мама говорила - как у таких родителей мог получиться такой ребенок? Ещё пример. Наталья Водянова, русская золушка и ее сестра, говорят что она аутист, но мне кажется там все гораздо хуже. Ещё пример, отец и мать оперные певцы, ребенок аутист. Ну и даже в нашей семье, дети от одних родителей, но как будто с разных планет, ничего общего

А5
Жена генерала -
Не знаю про какие способности там имелось в виду, но было смешно

Не будем трогать аутизм. Сейчас наследственность подвинута мутациями "de novo". И связано это, прежде всего с тем, что люди стали рожать во взрослом возрасте, так как медицина и экономика позволяют. Так что генная природа аутизма. уже не так зрима

[QUOTE=Анонимка [6]] Не зависит ничего от генов. [/QUOTE]
Зависит, но не 100%. Я бы предположил, что 51 гены и 49 среда, воспитание. Гены пальцем не раздавишь, как известно.[QUOTE=Анонимка [5]] руками из мужчин никто не работа [/QUOTE
[QUOTE=Анонимка [5]] Опять руками кроме одной никто! [/QUOTE]
[QUOTE=Анонимка [5]] И где тут гены? Не прослеживается родовая связь. [/QUOTE]
Как раз прослеживается: все безрукие.

Как отличить плохого человека от хорошего?
да никак
Талантливого - от бездаря? - да никак. Людвиг Бетховен вам в пример.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] с чего вы тогда взяли что его гены плохие [/QUOTE]
Просто. с потолка
Очень хочется гражданам каталогизировать всё. ну просто всё! и не пущать.
Размножаться

Что такое хорошо и что такое плохо надо природу спросить, причем во временном промежутке в миллионы лет. Человеческие понятия о хорошем и плохом ей по, да и меняются они даже в человеческом масштабе слишком часто.
Если уж так смотреть, то у нас всех гены выживших, в том числе предателей, подхалимов, тихушников, подлецов, наглецов, эксплуататоров-экспроприаторов- . И чо? Будем судить? Себя?
Интересно было бы посмотреть этот нюрнберг)

Что такое хорошо и что такое плохо надо природу спросить, причем во временном промежутке в миллионы лет. Человеческие понятия о хорошем и плохом ей по, да и меняются они даже в человеческом масштабе слишком часто. (Ан 8)

Аплодирую))

[QUOTE=Анонимка [8]] Что такое хорошо и что такое плохо надо природу спросить, причем во временном промежутке в миллионы лет. [/QUOTE]
Что такое хорошо и что такое плохо - этические, нравственные категории, а не природные. Спрашивать надо себя. И не на интервале в миллионы лет. На протяжении одной чрезвычайно короткой с точки зрения природы человеческой жизни моральные критерии могут поменяться несколько раз на диаметрально противоположные. Человечество абсолютно не состоятельно в разграничении добра и зла. Настолько, что один умный человек предложил существовать по иную сторону от того и другого.

Чота как древние греки сокрушались о любви, мужестве, преданности, предательстве, так ничего не поменялось. Так что сомневаюсь я, что маральнвем критерии могут меняться. Скорее, жизнь ставит конкретную особь в ситуации, где надо извернуться. И это тоже один из критериев оценки личности ващет.

Согласна, что это критерий оценки личности:

[QUOTE=Юлия] жизнь ставит конкретную особь в ситуации, где надо извернуться [/QUOTE]
Бывает, правда, когда извернуться удается ценой компромисса (выйду за нелюбимого, ничего, стерпится), и тут мало кто пострадает и ты только теряешь, вроде упущенной жизни.

а бывает, цена была столь высока... деньги и ж. п. были, а вся жизнь под откос
*
Но в топике Только про пенсию - это одно, здесь можно и не возражать, хотя пенсия в 40% оклада - очень сомнительно, после распада СССР пенс. реформы только грабили.
Или НЕ только?
потому и просила разъяснений, но не хочетЕ - не нада)ой, не в ту тему пишу (переехала строчка)
пардону просю))
это в тему про "А спросить")

45-летний учитель из Ленобласти заявила бывшему 17-летнему ученику, что хочет родить от него ребенка, и стала уговаривать сдать сперму.(с))

Может она до 45 лет трудилась и копила, чтобы создать условия для этого ребенка, вам не понять

В воздухе запахло Бенедиктом Морелем)

Жалко что в тему про на 20 лет старше не успел это вставить)

И что, 4'й? Вас это потрясло до глубины?

[QUOTE=Аноним [4]] 45-летний учитель из Ленобласти заявила бывшему 17-летнему ученику, [/QUOTE]
Не очень понятно.. Бывшему 17-летнему ученику уже больше же, чем 17? Ну если бывший ученик.. Это ему в школе было 17.

плохие ГЕНЫ-КРОКОДИЛЫ, дружат с Чебурашками и играют на гармошке... )))

Странно, что 17летнего еще уговаривать пришлось.

[QUOTE=Клинически счастлива] Бывает, правда, когда извернуться удается ценой компромисса (выйду за нелюбимого, ничего, стерпится) [/QUOTE]
Это уступка, не компромисс.
Но сразу же вступает в ситу понятие вторичной выгоды... выйти замуж без любви - но приобрести что?

[QUOTE=Аноним [4]] учитель из Ленобласти заявила бывшему 17-летнему ученику [/QUOTE]
И может собственных Макронов Российская земля рождать (почти (с))

без любви - но приобрести что (с)
Известно что
Финансовую стабильность
Ранее - прописка была суперважна
Статус приобрести
Или даже недвигу дорогую, понятно, в перспективе

[QUOTE=Aurum] Странно, что 17летнего еще уговаривать пришлось. [/QUOTE]
Он в пробирку наверное не хотел)

[QUOTE=Анна на шее] Бывшему 17-летнему ученику уже больше же, чем 17? [/QUOTE]
На момент просьбы было именно 17, именно по этому его папа был не очень доволен когда леди припёрлась к ним домой, хорошо что с лестницы не спустил как Доцента из фильма)

Кстати был такой фильм "Воспитание чувств" что ли, жаль она его не посмотрела, перед тем как домой к подростку переться.

"между сексуальной привлекательностью и финансовой состоятельностью выбирайте финансовую состоятельность. Потом она станет вашей сексуальной привлекательностью"

[QUOTE=Анна на шее] выбирайте финансовую состоятельность. Потом она станет вашей сексуальной привлекательностью [/QUOTE]
Это верно только для мужчин

Мы все мутанты, но живём в разных условиях, сейчас это называют эпигенетика. Так вот именно от эпигенетики зависит "выстрелит" та или иная мутация или нет.

[QUOTE=Клинически счастлива] Это верно только для мужчин [/QUOTE]
Почему?
Мало слышали о пожилых (зачеркнуто) взрослых женщинах, имеющих молодых и красивых партнеров на содержании?

Анна, я предпочитаю Не верить тому, что "слышал" кто-то.
я в своих кругах и не слышала, и не видела.

[QUOTE=Анна на шее] Мало слышали о пожилых (зачеркнуто) взрослых женщинах, имеющих молодых и красивых партнеров на содержании [/QUOTE]
Это их личное дело, и тех взрослых женщин - и тех молодых (красивые - условно) мущщин, которых и мущщинами не назовешь

Но это НЕ то, что:
[QUOTE=Анна на шее] Потом она станет вашей сексуальной привлекательностью [/QUOTE]
Молодой (все равно - красивый, нет ли, но что довольно юркий, морально - если не сказать грубее) - не сексуально привлечен к этой женщине, и мужчине скрыть этот факт много труднее, физиологически труднее, чем девушке,
для которой в самом деле, финансовая состоятельность мужчине = равно счастливый брак, который и в самом деле бывает прочным и счастливым при таком раскладе*, а счастье подтверждается, как правило, прочным "гнездом" и детьми, которые обеспечены.
(*расклад: не очень молодой но состоятельный содержит молодую жену и детей, а может и без детей, (такого не видела, не ведаю), - это здоровый расклад.
А вот расклад "Немолодая содержит молодого, именно - содержит и сознательно идет на это, = всегда вскоре измена молодого будет раскрыта, или сам проколется и взбрыкнет, и всё закончится драмой = НЕздоровый расклад)

[QUOTE=Клинически счастлива] - не сексуально привлечен к этой женщине, и мужчине скрыть этот факт много труднее, физиологически труднее, чем девушке, [/QUOTE]
Да ладно вам. Профессионалов сколько угодно.
Здоровый-нездоровый, а есть люди, у кого деньги вполне себе вызывают возбуждение)))
Это, безусловно, высокий потенциал (ну а как ещё в молодости-то), ну и - что уж тут - навык))Работала у нас дама, говорит, сейчас муж придёт. Пока он на лестнице обувь чистил, я его увидела сквозь стеклянную. дверь. Оля, говорю, а муж у тебя не работает? Отвечает - ага. Ну вот сразу поняла - уж так молод и так красив, аж дух захватывает)))

[QUOTE=Анна на шее] Профессионалов сколько угодно. [/QUOTE]
??
Вам об этом известно, простите. лично?? про профи-мужчин по вызову? (не хотела обидеть)
я просто этого не представляю, как это физиологически

НЕ желала бы, чтоб настолько пасть (для меня - пасть), чтоб содержать мужчину за секс (наверняка довольно редкий и неяркий)
Даже если Бы меня увлекали молодые мужчины (что НЕ увлекают сексуально - проверено всей моей жизнью)
Тем более, не желала Бы быть столь дурой наивной, чтоб верить, что юнец в самом деле мной увлекся сексуально...