Тема РФ:
А посоветоваться?

Принимая решения вы советует есть с близкими, знакомыми или сама ворочу что хочу?
Как у вас с сомнениями, гложат или они не знакомы с вами?
Пройдя уже большой жизненный путь понимаю, что один родственник угробил свою и жизнь семьи неправильными решениями. Жаль, что ему никто не посоветовал правильно поступить вовремя. Мог бы продолжить оставаться кем, вместо стать никем.

Что такое "правильное решение"? Правильное для кого? Что значит "стать никем"?
Каждый человек живёт свою жизнь и не обязан нравиться всем. Никто сознательно не принимает худшие для себя решения. Если человек что-то выбирает, значит для него в тот момент тот выбор является лучшим из возможных. Если же у него нет выбора, то какие вообще к нему претензии со стороны родственников, считающих себя обиженными?

Всегда советовалась
Ранее
\И все отмахивались и отмазывались, никому ответственности не хочется

вот и привыкла уже САМ-сама-сама всё... Римский спросить? не смешите.
Каждый раз, когда спрашивала, какую модель бытового прибора купить (четко, прям тема про быт. прибор) - всё переходило на 2 -3 темы про меня и моих мужей (в смысле, либовников)
))) ну как?? - для меня загадка))....[QUOTE=Анонимка [1]] один родственник угробил свою и жизнь семьи неправильными решениями [/QUOTE]

Не жаль. Потому что есть люди, которым советы - только пинок для принятия своего решения.
Он ТАК захотел? - он ТАК сделал.
Если бы НЕ сделал - отравил БЫ жизнь близким
Все бы ему казались виновными, что все пошло "не так" (видела такие варианты)
*
так что, "посоветовать как жить" - или нельзя, всё в штыки будет принято, - или только приведет к еще более неверным (по-вашему) решениям...Вот, прям 100% согласна:

[QUOTE=Аноним [2]] Что такое "правильное решение"? Правильное для кого? Что значит "стать никем"?
Каждый человек живёт свою жизнь и не обязан нравиться всем. [/QUOTE]

[QUOTE=Анонимка [1]] Принимая решения [/QUOTE]
Какие? Это же зависит...
Уезжать ли навсегда в другую страну или какую диету выбрать?

Вы не верите, что один неправильный поворот и всё может просыпаться в жизни?

У родственника потеряно всё и отголосок даже на пенсии отразился, а мог бы получать 40% оклада. Там всего полгода не хватает. Про остальные ужасы даже перечислять не стану.

[QUOTE=Анонимка [1]] Вы не верите, что один неправильный поворот и всё может просыпаться в жизни? [/QUOTE]
Верю.
Бывший муж моей сестры работал в милиции.
Когда стала полиция, он прошёл аттестацию, но послушал не прошедших её сослуживцев.
До подполковника оставалось полтора года.
И ему все остальные знакомые, в том числе и наша семья говорила, чтоб не уходил в никуда, заработал бы пенсию, но...
Повторюсь, простите, кому надоело - нельзя заставить человека поступать, как хочешь ты, если он от тебя не зависит.
Почему-то он был уверен, что его с радостью примут во всех структурах на бешеную зарплату.
Но нет.
А был он экспертом-криминалистом, то есть к нему все сотрудники на поклон шли.

[QUOTE=Анонимка [1]] Вы не верите, что один неправильный поворот и всё может просыпаться в жизни? [/QUOTE]
ТОгда расскажите подробно,
чтобы было понятно,
о чем вы

Ворочу что захочу, принимаю зачастую парадоксальные решения, но оно как-то выкруживает. Второй совершенно прав-каждый решает свое решение правильным. У меня было энное количество знакомых, считавших, что я угробила свою жизнь, а могла бы... Которые сейчас не понимают зачем я вожусь со всем эти заерьем, лучше бы... ребята, живите свою жизнь, я все равно сделаю что хочу, с вами или без вас.Хотя вру, вот на днях старшая одобрила эскиз моей новой тату, хотя, я бы все равно сделала.

А вообще, мне кажется, когда люди сокрушаются по поводу того, что кто-то не посоветовался, обычно имеют в виду, что другие должны советоваться, а мы точно поступаем правильно, принимая решения самостоятельно))

Кому там что кажется обсуждать не будем.
Я по итогу смотрю, лет через 20 от решения. Тогда отчётливо видно результаты.

" люди сокрушаются по поводу того, что кто-то не посоветовался, обычно имеют в виду, что другие должны советоваться, а мы точно поступаем правильно" (c)
Тут же ещё такой момент, что а готов ли ты нести отвественности до гробовой доски по последствиям своего совету другому? Вот ты посоветовал, он так поступил, и всё у него разрушилось в прах. И где ты теперь, советчик, а?
Ну то есть, ты если что-то советуешь, то тогда ты и обеспечивай этот совет действиями и правильными последствиями.
Нет. Мои решения толко мои, и последствия моих решений только мои. Ну, они, конечно, не только мои, если кто-то захотел разделить мою жизнь и эту ношу, но ведь я насильно никого и не держу.

Очень легко смотреть через 20 лет на "итоги" и говорить, что было сделано не так, как надо)... И начинать корить, что человек не посоветовался.Если я считаю необходимым посоветоваться, я это сделаю. Тоже самое и с самими советами. Если моё мнение кого то интересует, я его озвучу, но лезть со своими советами никогда не буду. Тем более, что совершенно не известно, что там с нами будет через 20 лет.

[QUOTE=Анонимка [1]] Кому там что кажется обсуждать не будем. [/QUOTE]
Ещё какие-нибудь ограничения есть?
Просто заранее, чтобы знать, о чём писать не надо?)))

[QUOTE=Анонимка [1]] Я по итогу смотрю, лет через 20 от решения. Тогда отчётливо видно результаты. [/QUOTE]
Это да. Через 30 ещё понятнее.

Терпеть не могу советчиков, у которых не спрашивают, но они упрямо лезут со своими советами. (этих в котёл 5). А тех, которые через 20 лет начинают кликушествовать, "а, вот я же говорила" в котёл 7!

Так я то и не говорила, меня в какой котел? Жизнь то не спрячешь, как не старайся прикрыться брехологией.

В выборе смесителя посоветуюсь, а в выборе одежды, поступка, спутника -нет.

Не очень понятна озабоченность чьей то чужой жизнью... не важно, будь то родственник, знакомый или товарищ. Да и тезис, "что было бы, если бы было или не было бы" совершенно бесполезен. Пойди родственник по другому пути - может он получил бы инфаркт, или инсульт, или что то ещё, или ничего...

[QUOTE=Юлия] В выборе смесителя посоветуюсь, а в выборе одежды, поступка, спутника -нет [/QUOTE]

И правильно
Но - я даже в выборе спутника жизни советовалась с подругой (правда, с одной только)
Но понимала: как только она скажет: "да ни за что" (без аналитического разбора, почему) - я ее пошлю мысленно, сама кивну - и сделаю как я решила уже.
Дело в том, что ну скажут тебе: "Он тебе не подходит" (всё равно, наряд ли или спутник жизни) - а у тебя свои критерии "подходит-не подходит"
90-е
Жизнь была трудна. Ни денег - ни работы- ни уехать (НЕкуда, нет поддержки в местах уезда; ВСЕ мои подруги и знакомые жили трудно, порой труднее меня)
в те годы многие уезжали (сейчас они вспоминают, так там было труднее - чем здесь, в те годы)
И....?? мне советуют типа "Оденься в офисное, жакет кургузый с плечами, мини, колготки, каблуки, сделай челку с начесом и яркий макияж - как все" - а я смешна в этом, что, мне не видно разве?

или: вот к тебе неравнодушен Н, у него денег много и квартира свободная, - лови шанс... но Н - смешон мне... нелеп, самоуверен, противен... ИИИ??
слушаться тех советов?
С моим ростом и топорным личиком- так одеться на собеседование, как советуют?
Набиться к Н в любовницы, потом выйти в жены и жить на подачки? Быть презираемой женой (я тебя одел-в люди вывел) при в открытую все новых любовницах?
Презирать самую себя?

Но проститя, я всё апять о себе да о себе (только так честно, мой девиз)
Были, были у меня в приятельницах девочки, умные-талантливые - уехали за лучшей жизнью - и вернулись... ну что. Жаль их, потеряли многое[QUOTE=Аноним [4]] Не очень понятна озабоченность чьей то чужой жизнью... не важно, будь то родственник, знакомый [/QUOTE]
Это черта многих
Делай как я - девиз))

Не надо делать" как я", у каждого свой путь. И он может сильно зависеть от решений.

Кли, откуда вы сделали вывод про девиз "Делай как я"? Делай "как ты сам считаешь нужным!". Ни на кого не смотри и никого не слушай.

[QUOTE=Аноним [4]] откуда вы сделали вывод про девиз "Делай как я"? [/QUOTE]

вот отсюда:
"у каждого свой путь" - но автор тот путь осудила сразу.
И посоветоваться советовала. ... интересно, что ниже она сказала про "спустя 20 лет"... Итак, человек 20 лет назад упустил свой шанс на бОльшую пенсию (и то не факт, может не смог бы доказать каки--то зарплат выписками: мой бм смог доказать, а пенсию ему все одно только потолком 20+ тысяч ограничили. так и сказали - нельзя, потолок)


[QUOTE=Анонимка [1]] Вы не верите, что один неправильный поворот и всё может просыпаться в жизни? [/QUOTE]
20 лет назад он упустил пенсию повыше
И что тут "просыпалось в жизни" - не указано...

[QUOTE=Анонимка [1]] по итогу смотрю, лет через 20 от решения. Тогда отчётливо видно результаты. [/QUOTE]
результат указан лишь один

[QUOTE=Анонимка [1]] у каждого свой путь [/QUOTE]
но тот путь - осужден...))

Никогда ни с кем не советуюсь. Могу выговориться о своей проблеме, но советов не прошу и не принимаю.
Исключение - медицинские вопросы со знакомым врачом. И то, только по каким-нибудь нюансам, касающимся проблемы.

Здесь была женщина с ником Лелик. Ей я очень благодарна за рекомендацию.

[QUOTE=Клинически счастлива] Каждый раз, когда спрашивала, какую модель бытового прибора купить (четко, прям тема про быт. прибор) - всё переходило на 2 -3 темы про меня и моих мужей [/QUOTE]
Удивительно

[QUOTE=Клинически счастлива] Делай как я - девиз)) [/QUOTE]
Смотря кто это Я.

[QUOTE=Аноним [6]] Делай как я - девиз))
Смотря кто это Я. [/QUOTE]
В данной теме - это автор)

[QUOTE=Анонимка [1]] Принимая решения [/QUOTE]
Если у человека развито логическое мышление, то он будет принимать правильные решения. Если не развито- то ему лучше советоваться, чтоб не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. Но это пол дела.
Любые перемены нужно не только пережить, но и упорядочить внутри себя. Признать, что они произошли и это не изменить. Иногда на это уходит много времени, потому что память - инструмент не истории, а творчества и она тусует карты так, что кажется, что все может оставаться по-прежнему. Необходимо завершить начатое, осознать, что пути назад нет, принять это и начать строить новое. Нельзя застревать в переменах.

[QUOTE=SmaII] осознать, что пути назад нет, принять это и начать строить новое [/QUOTE]
Есть люди, которые не понимают, зачем строить новое
Им не хочется этого
И в сам деле, если им комфортно застрять - зачем им новое?
Не хочу и не хочу новых возможностей, мне и прежних достаточно - таков ответ, на который нечего возразить - моей мамы, к примеру.
Такой же был бм.
*
и тогда люди, у которых и сомнений нет, что нужно двигаться куда-то - приходят в смятение и отчаяние. Да, одна я могу двигаться куда-то, а... тоска, что все время одна, и обернувшись - вижу много людей, которых я вроде как бросила...
Вот этот тупик сознания, почему мне все время что-то интересно, а другим нет - я одолеть не шмагла

**
Думаю, те люди, которые подобны герою этой повести ("Угробил жизнь свою и семьи") - так и мотивируют (ДЕмотивируют) свою бездеятельность: Неинтересно.

Возник тут у меня только 1 неотвеченный вопрос - и сомневаюсь, что автор ответит:
А семья чего такая безынициативная?? Почему они-то для себя ничо не делали: прям все-все (вся "семья") зависела от одного героя?
Паралич воли?

[QUOTE=Анонимка [1]] Мог бы продолжить оставаться кем, вместо стать никем [/QUOTE]
Пушкин не мог стать никем. Даже умерев, он остался глыбой.
А в вашем случае разница между кто и никто минимальна.

Я бы и рада была посоветоваться, но с 27 лет не с кем.
А насчет ошибок, ну что же, я нашла хороший способ не жалеть о них. Они, как говорится, необходимое и достаточное условие нашего развития)
Ну кем бы мы были без них?

[QUOTE=SmaII] Если у человека развито логическое мышление, то он будет принимать правильные решения. Если не развито- то ему лучше советоваться, чтоб не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. [/QUOTE]
А разве не все считают, что у них развито?)

[QUOTE=Анна на шее] А разве не все считают, что у них развито?) [/QUOTE]
С этого места начинается все самое интересное. Считать то считают, но результат вещь упрямая.

Я советуюсь с теми людьми, опыт которых в интересующей меня сфере меня убеждает.
Например, с мамой я никогда не советовалась в вопросах отношений с мужчинами, потому что там в этом смысле было всё плохо.
А вот в плане отношений на работе, всяких технических задач, кулинарии и вообще множества всякого другого - сколько угодно, мама была кладезь.
Сейчас я даже бывает, у дочек по многим вопросам совета спрашиваю. У мужчин - обязательно.
Но никто не обязан советоваться и тем более, следовать полученным советам.

[QUOTE=SmaII] С этого места начинается все самое интересное. Считать то считают, но результат вещь упрямая. [/QUOTE]
А что результат? (задумчиво)
Результат тоже мы оцениваем, оценки других - не окончательный приговор..(см мнения выше про "не слушай никого").

У родственника потеряно всё и отголосок даже на пенсии отразился, а мог бы получать 40% оклада.(С)

Возможно, его самоуважение стоит гораздо дороже.

[QUOTE=Анна на шее] разве не все считают, что у них развито [/QUOTE]
нет, конечно
У меня неразвито. ПризнаЮ.
Но моя логика бытовая, примитивная: "Делай то, что позволит достичь твоих, а не чужих целей, но поступай так, чтоб конфликтов было по малости, и только разрешимые на бытовом уровне"

Наверное, эту логику неверно применять в другим, ибо к одному из любимых она была неприменима

[QUOTE=Анна на шее] Результат тоже мы оцениваем, оценки других - не окончательный приговор..(см мнения выше про "не слушай никого"). [/QUOTE]
Практически все обладают критическим мышлением. Многим даже надо учиться любить себя и не ругать.

Было:

[QUOTE] Если у человека развито логическое мышление [/QUOTE],
Анна возразила: Разве не все считают, что у них развито?

и вдруг - вылезло "Критическое" мышление...
А это разное

К примеру: я считаю, что у меня неразвито логическое мышление, хромает.
Иногда я повод путаю с причиной,
иногда причину принимаю за следствие и наоборот

А вот критическое мышление - совсем иное, я почему-то им наделена с 3-х примерно лет *всегда в детсадике мысленно критиковала взрослых* - и пытаюсь его обуздать...
Как? - просто всегда ищу причину поступков и слов людей
Причина может быть скрыта и выдана за что-то противоположное[QUOTE=SmaII] надо учиться любить себя и не ругать. [/QUOTE]
ну и это тоже
Мне и сейчас надо прилагать усилия, чтобы не ругать себя напрасно, я даже формулу словесную мысленную изобрела (пожурить- но Не ругать)

Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Некоторые из ошибок непоправимы, но не все фатальны. Важно не навредить своему здоровью, остальное поправимо.
Логическое мышление позволяет признать ошибку и задать себе вопрос:Что я могу с этим сделать?
Автор поста попыталась проанализировать чужую жизнь со своей колокольни. А колокольня такая: Ошибка- это катастрофа, все пропало. Возможно сам человек прожил эту ситуацию как мелкую неприятность, а автор преподнес ее нам как глобальную катастрофу.

Здесь (в теме), явно осуждая человека нам неизвестного за отсутствие ЛОгического мышления (не доказано никакими фактами),
призывают нас присоединиться к этому осуждению?
а факты где?
К тому же, как выяснено из фразы про 20 лет, - это дела давно минувших дней, счас-то что

Смотря на какую тему советоваться.
Если в отношениях с женщиной то никогда ни с кем не советуюсь.
А если стройка или ремонт, то советуюсь с друзьями.