Тема РФ:
Загадка долгого благополучного брака

вернуться на список тем РФ

Ключевые слова: презрение, салон, петербург, отец, множество, союз, течение, тайна, страсть, стихи, мемуары, матери

Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).

Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Тема в 150-летию Зинаиды Гиппиус

Вполне высокородная, рожденная в дворянстве чудесной красоты девушка (отец- из обрусевших немцев, оберпрокурор Сената) - имела странные мрачные наклонности писать стихи о смерти и Боге, причем даже в благополучном замужестве не поменяла направления ума...

Еще та же девушка имела презрение к плотской любви, и, выйдя замуж по взаимной любви в 19 лет за молодого же и уже известного поэта Дм. Мережковского, в день венчания (воспоминания) "читали вчерашнюю книгу, а потом Дмитрий ушел на свою квартиру, а я совершенно забыла, что замужем"... до того забыла, что проснулась только вскочив от стука матери в ее дверь: "Вставай, муж пришел"
Брак не знал ни единого скандала и мук ревности (и у мужа были романы, но, как пишут - "очень смешные", и у красавицы Зиночки - но очень странные...) - а свидетелей брака было множество.
Сразу после венчания они организовали литературно-мистический кружок, переехав в Петербург - литературный салон, самый модный и посещаемый в Петербурге в течение многих лет,
и их "тройственный" союз в Дм. Философовым тоже длился очень долго, причем Зинаида отрицала плотские чувства как к тому, так и к другому... зато в стихах признавалась во вполне Немистической страсти к очень низкородным, очень неталантливым и некрасивым Акиму Волынскому (Хаим Флексер) и Николаю Минскому (Виленкину), однако, оба болели мистицизмом...
Поговаривали, что самую сильную страсть Зинаида испытывала к композиторше-англичанке Елизавете фон Овербек, которая впоследствии вдруг стала Евгением (Джо) Онегин, и даже женилась на певице, и даже умерла уже как Джим Овербек в Штутгарте...

Гиппиус и Мережковский. Они всегда прощали друг другу романы. Прожили 52 года, причем весьма благополучной жизни, даже в вынужденной эмиграции. И там, во Франции, тоже организовали кружок символистов.

Дм. Мережковский, всегда проигрывая красивой, остроумной, талантливой жене внешне, всегда был "над ней" во мнении современников и литераторов. А она говорила, что не может ни дня "дышать без него". Когда он умер в 1940м - она померкла и хотела покончить жизнь самоубийством, хотя была и знаменита в эмигрантских кругах, и состоятельна (свой дом во Франции), но она почти дописала мемуары, посвященные мужу, не дописала свою книгу "Последний круг" - и тихо умерла 4, 5 года спустя.

Так в чем тайна столь прочного, столь духовно "взаимоответного" брака? в отрицании плотских отношений?
В том, что они разделяли интересы друг друга и относились к ним с уважением. Были интересны друг другу как личности, а не как органы размножения. Они были интересны друг другу и не имели возможности надоесть.
Добавлено в 15:20
Умеешь готовить из чего? Миллион блюд из мороженой курицы и кошачьей рыбы?
Просто они нашли друг друга. Оба хотели именно так, либо нашли компромисс, сроднились.
Тут как бы все просто - не всем такое дано, но далеко не всем именно такое и надо))
ну, это же не "брак", а так.
с таким же успехом можно заинтересоваться причиной долгого союза Кукрыниксов.
Или - как там у Ильфа и Петрова - нас часто спрашивают, как мы пишем вдвоем? )
[QUOTE=Клинически счастлива] Так в чем тайна столь прочного, столь духовно "взаимоответного" брака? [/QUOTE]
В том, что это просто крепкая дружба без любви и полового влечения.
так они и не отвергали никакого полового влечения. просто испытывали его к другим людям.
а что касается интеллектуального родства, то.........
см. википедию

Все биографические источники отмечают немедленно возникшее между ними взаимное ощущение идеальной "интеллектуальной совместимости". В своей новой знакомой Мережковский тут же обрёл единомышленника, "понимающего с полуслова то, в чём даже он и сам не был до конца уверен".

Ну вот и всё.
[QUOTE=Чакра Айвазовского] они и не отвергали никакого полового влечения. [/QUOTE]
На словах Мережковский отвергал
Зинаида о телесных порывах и стенаниях писала только в Дневнике

ясное дело, что Дм. Мережковский был первым мужем, а до того она до интима не доросла, видимо, да и вовсе имела женственный облик и мужскую душу (как многие отмечали( они даже называли ее "осеменителем" идей и творчества мужа)
Ом же - муж - был бледен и низкоросл, с узкими плечами и очень не мужественен на вид (по свидетельствам тех, кто близко знал), целиком ушел в богоискательство и мистицизм
Зиночке, видимо, в юности пришлось разочароваться - а потом искать страсть (чтоб подтвердить свою чистоту и духовность, анонсируемые) - в... женщинах
Поскольку женщин-творцов в России того времени было маловато, а кто был - те замужем, она и нашла страсть в той (том) фон Овербек - Онегине...
Но, говорят, страшно её (его) ревновала и устраивала сцены... они и расстались почти с ненавистью
[QUOTE=Клинически счастлива] и у мужа были романы [/QUOTE]


[QUOTE=Клинически счастлива] На словах Мережковский отвергал [/QUOTE]

ну вы как-то с цитатами разберитесь.
а то сами себе противоречите.
Чужая жизнь и чужая любовь - потемки.
Мало ли что кто писал про них или они сами о себе...
[QUOTE=Чакра Айвазовского] ну вы как-то с цитатами разберитесь.
а то сами себе противоречите. [/QUOTE]
я цитат не приводила (они от Зиночки - только в моем Дневнике)

поэтому - как разбираться, если НЕТ цитат?)

у мужа были романы, да. "смешные", по мнению мужчин-их кружкА - единственный эпитет -цитата... Однажды Зинаида выгнала из дома.... приехавшую и поселившуюся у них предполагаемую любовницу мужа, которая называла себя поклонницей, само собой.

А на словах Мережковский отвергал всякие телесные наслаждения, погрязши в... духовности))
Вероятно, любовницы сами же решали, что он их хочет - сами же приезжали к нему - сами себя и...(кто их знает, я ж бездуховна, поэтому - так и предполагаю))))
[QUOTE=Клинически счастлива] Вероятно, любовницы сами же решали, что он их хочет - сами же приезжали к нему - сами себя и.. [/QUOTE]
Он еще им наверняка по пути в Яндекс-Яме форму оплаты менял с безнала на оплату наличными.)
а написала я так, как в свидетельствах: "были романы" - но никто не знал, был ли интим,
ибо "роман" не означает однозначно того интима ((( Здесь с сожалением, да-с...)

У меня вот тоже было 2 (не менее) и НЕ мимолетных романа
Без интима совсем, и не то чтоб я его не хотела... но мне отвечали ухаживаниями) только))
Без интима? так тогда их было у всех... тысячи)))
Так в чем тайна столь прочного, столь духовно "взаимоответного" брака? в отрицании плотских отношений? (c)

Да хоть и так. Что это дает кому-то ещё, кроме этих двоих нашедших друг друга и совпавших в своих необходимостях?
У каждого своя формула счастливого долгого успешного брака. Потому что необходимости у каждого свои. Личное счастье - это очень личная и индивидуальная вещь.
[QUOTE=Клинически счастлива] а написала я так, как в свидетельствах: "были романы" - но никто не знал, был ли интим,
ибо "роман" не означает однозначно того интима [/QUOTE]
ну ну.
а википедия прям четко знает, что интим был.
Добавлено в 17:51
[QUOTE=Клинически счастлива] я цитат не приводила [/QUOTE]
я цитирую вас.
это ваши слова.
опять непонятно, да?
цитаты - ваши.
Добавлено в 17:51
[QUOTE=Клинически счастлива] А на словах Мережковский отвергал всякие телесные наслаждения [/QUOTE]
интересно, за каким именно чаем он успел вам это сообщить
[QUOTE=Чакра Айвазовского] за каким именно чаем он успел вам это сообщить [/QUOTE]
всё из интернета, матушка

[QUOTE=Чакра Айвазовского] это ваши слова. [/QUOTE]
Это не мои слова
Это - интернетная инфа

всё оттуда, из той помойки, радости мои)
Такое ощущение что вы издеваетесь.

То это не ваши слова, то ваши слова, то опять не ваши
Добавлено в 23:29
Цитата это любой процитированный текст
Неважно, ваш, не ваш.

Вы пишете. Значит ваш текст.

Понятное дело что у вас опять не получается осознание что же я пишу

Невозможно общаться.
Сейчас будет цитата!!!
"... Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как йошш)), он над нами издевался... ну, сумасшедший, что возьмёшь..." (С)
А3, вы ж моя Любушка
:)
Такое ощущение что вы издеваетесь (c)

я тоже недавно это поняла. но я как жираф. долго доходит)
издевается и даже не скрывает. имхо.
Это НЕ процитированный текст
НИкаких фактов в пользу интима в романах одного из супругов или напротив - его отсутствия -нет
Поэтому и цитирование бессмысленно
Всё - только на предположениях (в свидетельствах посещавших салоны Зиночки) - а предположения -не цитируются,
это предположения

я, собсс-но, всегда скучаю на темах про секс. Он скушен как таковой.
Рассуждения о нем скушны в квадрате.
Я - в самом деле - о причинах такого прочного союза. СОЮЗА. не секса или сублимации его

ну и далее - мне издеваться над кем-то просто скушно... Ищете причину закрыть тему?
это ж ясно.

я всё сказала. остальное - танцуют фсе
Добавлено в 23:53
и, кстати
вот счас будет цитатка... стихи-то у Зиночки были очень даже хороши...

...

Мы исполняем волю строгую,
Как тени, тихо, без следа,
Неумолимою дорогою
Идем - неведомо куда.

И ноша жизни, ноша крестная.
Чем далее, тем тяжелей...
И ждет кончина неизвестная
У вечно запертых дверей.

Без ропота, без удивления
Мы делаем, что хочет Бог.
Он создал нас без вдохновения
И полюбить, создав, не мог.

Мы падаем, толпа бессильная,
Бессильно веря в чудеса,
А сверху, как плита могильная,
Слепые давят небеса.

ну. я ж фсю жизнь ощущаю, как на меня "слепые давят небеса"...
а так - интересную и вполне благополучную жизнь прожила красивая женщина, хоть и большая фантазерка...(на фоне-то массовых убийств, казней, грабежей и революции-войн)
Я вас цитирую.
Когда до вас дойдет этот факт, тогда и продолжим