Тема РФ:
Чья собственность
Ключевые слова: сотрудник, труд, собственность, прибыль, немного, право, вопрос
Если вы видите эти строчки, значит, у вас отключены ява-скрипты, и вы не сможете воспользоваться нашим форумом (а равно, и сайтом).
Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Вы можете написать нам письмо, и мы попробуем помочь вам.
Вот сейчас с одним из коллег в курилке немного подискутировали на такую тему.. Он говорит,- При увольнении всё вычищу, с почты удалю, всю информацию и документы... Но что я замечаю: Так Вам же оплачено за это было, это уже собственность предприятия.
Поэтому вопрос к уважаемому собранию..
Что вы думаете по этому поводу? Имеет ли право наемный сотрудник удалять результаты своей работы с рабочего компьютера ну или с сервера предприятия под своей учетной записью? Кому принадлежит интеллектуальная собственность, ведь за неё же ему оплачено?
Или.. Он принес прибыль предприятию, ему платят за это, а всё остальное это его, вместе с фотками родных и близких на рабочем столе и кружкой с грамотой за честный и добросовестный труд?
Поэтому вопрос к уважаемому собранию..
Что вы думаете по этому поводу? Имеет ли право наемный сотрудник удалять результаты своей работы с рабочего компьютера ну или с сервера предприятия под своей учетной записью? Кому принадлежит интеллектуальная собственность, ведь за неё же ему оплачено?
Или.. Он принес прибыль предприятию, ему платят за это, а всё остальное это его, вместе с фотками родных и близких на рабочем столе и кружкой с грамотой за честный и добросовестный труд?
я бы на месте организации оговаривала бы эти моменты в трудовом договоре. а то ить двиствительно...
Нет, его только кружка и грамота.
На то и две недели обычно после подачи заявления.
Бывают люди, да...
Мне и блокноты заранее приходилось копировать, и просить сисадмина сохранить информацию заранее из рабоичх компов, и, простите, из помойки папки с приказами вынимать.
Добавлено в 11:29
И расчёт вообще-то дается после сдачи дел - документов и прочего.На то и две недели обычно после подачи заявления.
Бывают люди, да...
Мне и блокноты заранее приходилось копировать, и просить сисадмина сохранить информацию заранее из рабоичх компов, и, простите, из помойки папки с приказами вынимать.
Здесь всё зависит от взаимоотношений при увольнении. Если к тебе отнеслись по свински поставив перед фактом, что в твоих услугах более не нуждаются, то сам бог велел нагадить всеми доступными средствами. А если по хорошему, с выплатой неустойки от администрации, то конечно и работник будет уходить с благодарностью). Я думаю, что все проходили через эти процедуры...
Это как Байден Трампу дела передает - пока не выехал, можно всйо.
А то с коллегой он в курилке, а у того шинель сняли хулиганы или нос сбежал. Или у этого )
А то с коллегой он в курилке, а у того шинель сняли хулиганы или нос сбежал. Или у этого )
[QUOTE=Аноним [1]] с выплатой неустойки от администрации [/QUOTE]
Что значит "неустойки"? Это какое должно быть увольнение, чтобы тебе неустойку платили?)
Что значит "неустойки"? Это какое должно быть увольнение, чтобы тебе неустойку платили?)
[QUOTE=Ваша Светлость] Имеет ли право наемный сотрудник удалять результаты своей работы с рабочего компьютера ну или с сервера предприятия под своей учетной записью? [/QUOTE]
Наверное не должен ничего удалять.
Наверное не должен ничего удалять.
[QUOTE=Ваша Светлость] Что значит "неустойки"? Это какое должно быть увольнение, чтобы тебе неустойку платили?) [/QUOTE]
при серых зарплатах обычно. Полностью согласна с первым, у меня был случай. И неустойку и зарплату за последний месяц не хотела директрисочка платить. обычное ее правило было.
Заплатила всё, что я требовала, когда в мои руки попался документ оформленный на моё ФИО, о котором я ни сном, ни духом. Причем она мне его сама нечаянно отдала, перепутав с другим, когда я уже стояла практически на выход с пустыми карманами. ))) и потом еще долго, рассказывают, возмущалась как я ее ободрала, уходя с такой мелкой для нее должности.
при серых зарплатах обычно. Полностью согласна с первым, у меня был случай. И неустойку и зарплату за последний месяц не хотела директрисочка платить. обычное ее правило было.
Заплатила всё, что я требовала, когда в мои руки попался документ оформленный на моё ФИО, о котором я ни сном, ни духом. Причем она мне его сама нечаянно отдала, перепутав с другим, когда я уже стояла практически на выход с пустыми карманами. ))) и потом еще долго, рассказывают, возмущалась как я ее ободрала, уходя с такой мелкой для нее должности.
А1, ну вот это вроде не означает же "уйти по-хорошему"))
Да, была когда то история у меня. Руководил я московским представительством одной питерской фирмы. Причём подобрали меня туда через кадровое агентство. И в случае увольнения моего по решению администрации мне должны были выплатить кругленькую сумму. Причём обсудили с хозяином мы это общаясь в инете, что впоследствии мне весьма пригодилось. Когда через год или полтора мне позвонила менеджер из того же агентства (вот всё таки работают симпатии между м и ж) с вопросом, что там случилось, т. к. им снова дали заявку на это место. Ну уж тут я был во всеоружии и своего не упустил))...
Добавлено в 12:35
Ну почему, А на ш, всё было без скандала. Хозяин приехал, мы сели друг против друга, я распечатал его давние обязательства и он по ним мне всё заплатил.Добавлено в 12:38
Хотя, скорее я сам себе заплатил, поскольку финансы представительства были у меня, а он просто согласился с моими расчётами)).Да, простите, ошиблась, это я на реплику А3 хотела ответить)
Ну, когда увольняешься, а тебе платить зарплату не хотят...
Ну, когда увольняешься, а тебе платить зарплату не хотят...
Если не хотят платить зарплату, то всегда можно доходчиво намекнуть на "Государственную комиссию по труду").
[QUOTE=Анна на шее] ну вот это вроде не означает же "уйти по-хорошему")) [/QUOTE]
про по-хорошему у автора изначально не стояло))
про по-хорошему у автора изначально не стояло))
Не имеет право удалять рабочие файлы. В отношении третьих лиц он действовал не как физическое лицо, а как представитель фирмы. Все плоды его труда - собственность фирмы.
Если он оказывал фирме услуги по договору, то собственность оформляется согласно этого договора.
Если он оказывал фирме услуги по договору, то собственность оформляется согласно этого договора.
Я думаю, что всё, что он сделал на своём компе для предприятия, давно предприятием использовано. Или предприятию не пригодилось. Так что удаляй что хочешь со своего компа, конторе от этого убытка не будет.
А насчёт прав на интеллектуальную собственность, дык если предприятие тебе оплатило работу по производству этой собственности, то это уже собственность предприятия. Типа, предприятие эту собственность у тебя купило.
Бггг)) Если строители построили дом, то это ведь не значит, что дом принадлежит им))
А насчёт прав на интеллектуальную собственность, дык если предприятие тебе оплатило работу по производству этой собственности, то это уже собственность предприятия. Типа, предприятие эту собственность у тебя купило.
Бггг)) Если строители построили дом, то это ведь не значит, что дом принадлежит им))
[QUOTE=Ciao ragazzi] В отношении третьих лиц он действовал не как физическое лицо, а как представитель фирмы. [/QUOTE]
Здесь тонко. Иногда в отношении третьих лиц действуют как физическое лицо, но для фирмы. И может быть не для нее одной)
Здесь тонко. Иногда в отношении третьих лиц действуют как физическое лицо, но для фирмы. И может быть не для нее одной)
Не имеет никакого права.
это не его файлы, это не его информация, это не его документы.
он всего лишь пнинимал участие в сопровождении, оформлении и обработке этой информации - за что, кстати, получал оговоренную зп.
все, что находится на корпоративных почтах, программах, серверах - является собстенностью корпорации и порча этой собственности - ну... как минимум, плохо пахнет, а как максимум, тянет на полновесую статью ГК.
есть нюанс: вышесказанное не относится к информации, хранящейся на личных носителях, или на личном почтовом ящике.
есть еще нюанс: крутые конторы обычно ограничивают прописанные права рядовых сотрудников именноо в плане редактирования информации, например, в учетных системах.
наконец, есть еще и третий нюанс: для восстановления утраченной (испорченной) информции всегда есть бэкапы. )
блин, есть еще нюанс! а, надоело. )
это не его файлы, это не его информация, это не его документы.
он всего лишь пнинимал участие в сопровождении, оформлении и обработке этой информации - за что, кстати, получал оговоренную зп.
все, что находится на корпоративных почтах, программах, серверах - является собстенностью корпорации и порча этой собственности - ну... как минимум, плохо пахнет, а как максимум, тянет на полновесую статью ГК.
есть нюанс: вышесказанное не относится к информации, хранящейся на личных носителях, или на личном почтовом ящике.
есть еще нюанс: крутые конторы обычно ограничивают прописанные права рядовых сотрудников именноо в плане редактирования информации, например, в учетных системах.
наконец, есть еще и третий нюанс: для восстановления утраченной (испорченной) информции всегда есть бэкапы. )
блин, есть еще нюанс! а, надоело. )
нет, созданное им оплачено, а, следовательно, принадлежит его предприятию.
с собой можно забрать личные вещи...
но я скатываю себе копии, которые храню, чтобы потом бывший работодатель не мог накатить бочку...
результатами не пользуюсь.
с собой можно забрать личные вещи...
но я скатываю себе копии, которые храню, чтобы потом бывший работодатель не мог накатить бочку...
результатами не пользуюсь.
[QUOTE=Ваша Светлость] Что вы думаете по этому поводу? [/QUOTE]
Думаю, что если предприятие ведет себя как свинота по отношению к работнику, то не надо удивляться, когда эта свинотой становится и работник. На одном языке проще договориться.
Думаю, что если предприятие ведет себя как свинота по отношению к работнику, то не надо удивляться, когда эта свинотой становится и работник. На одном языке проще договориться.
Добавлено в 12:34
Не стоит манипулировать и рассчитывать на чужую порядочность.Он мозждет удалоять все что можно. Все уже скопировано и не один раз ) И файлы, и почта, и реззультаты трудов )) И, кстати, не за один деньл скопиовано - есть архивы за разное время )
Те кто не тратит на жто деньги даже уже после того как потеряли данные - мы не рассматриваем. Это не бизщнесмены, это терпилы )
Добавлено в 15:42
Потому что раюотодатели делятся на две категории - те кто тратят деньги на систему резервного котпиования и судебного удержания и те кто УЖЕ тратит денбги на систему резщервного копирвания и судебного удержания )Те кто не тратит на жто деньги даже уже после того как потеряли данные - мы не рассматриваем. Это не бизщнесмены, это терпилы )
Добавлено в 15:44
Этож кствати. ю не так уж и дорого, если речь идет о небольшой или средней компании.А это не должно быть прописано в трудовом договоре?
Не очень понятно почему это его интеллектуальные собственность, он патенты оформил или ещё что то?
Не очень понятно почему это его интеллектуальные собственность, он патенты оформил или ещё что то?
У меня работа специфическая и нам запрещены и личная почта и мессенджеры и хранить линую информацию. Вся нужная и официальная информация, как сказал Костян, дважды копируется и хранится отдельно. Твои черновики твоя проблема, и от тебя даже потребуют все вычистить пред уходом - с компа. К сетевым папкам доступ отключат сразу.
Это нормально. Зп белая, договор о неразглашении и все
Это нормально. Зп белая, договор о неразглашении и все