Тема РФ:
Баш на баш...

"У меня родители шанс на лучшую жизнь получили именно благодаря св, и за свои труды получали достойную зарплату и соцобеспечение"...

А теперь давайте так..
Ок, Аурум, ваши родители получили шанс на лучшую жизнь.. Благодаря чему...

- непонятный Брестский мир
- падение Российской Империи
- расстрел царской семьи
- ужасная гражданская война, голод, гибель миллионов.
- философский пароход, потеря огромного интеллектуального потенциала..
- сколько людей лишились вообще всего, в том числе и жизни..

Я молчу про всё что было потом, ибо если бы благородная Европа не считала коммунизм ещё более отвратной идеологией, чем фашизм - то и Гитлер был бы под большим вопросом..

А теперь скажите, прекрасная социальная жизнь ваших родителей (которая была бы ничуть не хуже при других обстоятельствах) стоила такой катастрофы? Гибели миллионов?

Как вы относитесь к падению СССР и Горбачёву?
Кстати, после этого очень многие стали жить намного лучше, но не вы, правда? Поэтому Вам не нравится то что есть..
Это естественно не упрек ни вам, ни вашим родителям. Просто подумайте, насколько всё зависит от того откуда и кто смотрит..

Да-да. Вы просто не знаете куда смотреть(с)

Шел второй век под лозунгом "Мы за ценой не постоим"

А оно по-прежнему
Здесь птицы не поют,
Деревья не растут

Окуджаву вычеркнули уже или нет, я забыла

ммминутчку, я запсываю
[QUOTE=Анонимка [1]] Гибели миллионов? [/QUOTE]
простите, часовню тоже я развалил?(с)

Аурум, а вы до конца дочитали? Про то что это никому не упрек, или как обычно)?
Просто стоит задуматься иногда что на чем стоит.
Но.. Зачем? Когда можно думать просто и прямо)..

[QUOTE=Aurum] простите, часовню тоже я развалил?(с) [/QUOTE]
Вы же говорите, что оно было лучше вседозволенного капитализма, которые как пиявки, и только сосут, а тут "свои", что ни у кого лишнего не взяли - ни жизней, ни достоинства, ни Родины.
Т. е. считаете оправданным цену, которой это все удалось и состоялось. Или нет?
Как у вас увязаны цена достижений и они самые, которые "дали все вашим родителям"?

Очень сложно принять, что то что, как вам кажется, просто так получили ваши родители, было отнято у кого то..
Возможно даже более жестоко и несправедливо, чем это делали ужасные буржуины..
Особенно вам сложно принять, потому что вы добрый и честный человек..

а какова цена достижений? и есть ли страны с историей без кровопролитий?
для меня да, было лучше, но ведь я же не навязываю вам свое, что ж вам так необходимо переубедить меня?тем более, что наши бодания не приведут ни к какому изменению того, что есть.

[QUOTE=Aurum] и есть ли страны с историей без кровопролитий? [/QUOTE]
В 21 веке, на волне индустриализации, когда территории обесценились да еще и среди своих, а не извне? не мало.

Навязываете. При каждом удобном и неудобном случае вспоминаете про достижения СССР.Вас и ставят на ноги, опуская небес -какой ценой это было все.

[QUOTE=Анонимка [3]] В 21 веке, на волне индустриализации, [/QUOTE]
а чейто только 21й век? Чей та не в динамике?

[QUOTE=Aurum] ни к какому изменению того, что есть. [/QUOTE]
возможно это поможет смотреть в будущее, а не страдать и цепляться за прошлое.
Это, как мы имеем несчастье налюдать, важно.

Да и изменить то, что есть, обычно помогает как раз анализ ошибок прошлого, а не успехов. Оно из-за ошибок стало прошлым.

бл... ... ... вот же людЯм делать нечего (мат)...
Всё перетирают "преданья старины глубокой"...

Граждане и гражданки всех возрастов, конфессий и политических взглядов, вы лучше работайте на себя.
Постоянные разборки по событиям прошлого, которые мы изменить не можем, только дальше разъединяет всех нас...
Тут пример надо с китайцев брать, которые подумали и решили, что в наследии Великого кормчего было 70% положительного, а 30% - недостойного. Определили что к чему и пошли дальше работать...
А тут опять про царскую семью... про то да про это, про разное...

Кстати, расстреливали уже не царскую семью, а российских граждан... ибо Император российский отрекся от престола (просто забздел в отличие от его многочисленных предков) и на момент казни был просто гражданином... Как-то так...

[QUOTE=Анонимка [2]] Навязываете. При каждом удобном и неудобном случае вспоминаете про достижения СССР. [/QUOTE]
что, прям на ровном месте начинаю про достижения, или все- таки как ответ на очередной хай?

Хай тоже не на пустом месте -у всего есть корни. Даже у зубов)

[QUOTE=Анонимка [3]] возможно это поможет смотреть в будущее, а не страдать и цепляться за прошлое. [/QUOTE]
что поможет? извлечение уроков, да, возмоно, а просто очередной обсер вряд ли..

[QUOTE=Joda Z O V] вы лучше работайте на себя. [/QUOTE]
Врачи толпами кааак ломанулись. Отличный план.
Учителей тоже в курьеры! А-то ишь, разбаловались.

[QUOTE=Анонимка [2]] Хай тоже не на пустом месте -у всего есть корни. Даже у зубов) [/QUOTE]
осталось определить кто начал)) (с какого года, с какой темы и т. д.))

Ну и облизывание и ностальгия тоже ничем не помогают. Никаких уроков нельзя из этого вынести

[QUOTE=Анонимка [1]] прекрасная социальная жизнь ваших родителей (которая была бы ничуть не хуже при других обстоятельствах) [/QUOTE]
А с чего вы решили, что жизнь родииелей была бы не хуже?
Вполне допускаю, что империалистическая война 1914 года могла быть проигранной, что бы стало с Россией мы видели в 1941 году.
Даже если бы Россия эту войну и не проиграла, почему-то все думают, что их предки были исключительно дворянами. А скорее всего они бы были обыкновенными безграмотными крестьянами и никакой светлой жизни не видели бы ни они, ни их потомки.

[QUOTE=Aurum] извлечение уроков, да, возмоно [/QUOTE]
и когда же, когда? уже можно извлекать) еще вчера

мне? так это от мине тут усе зависить?))

Медвед, так предки нынешних людей в другом мире тоже не все буржуины и лавочники.

Причём тут ваше переубеждение?
Конечно, не было таких стран..
Так значит и не надо рассказывать что всё хорошее и светлое в этом подлунном мире было только благодаря СССР и коммунистическим идеям.. А всё другое - тлен, ржа и похоть..

Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь)

[QUOTE=Анонимка [2]] предки нынешних людей в другом мире тоже не все буржуины и лавочники [/QUOTE]
Точно.
Расскажите об этом сирийцам или условным нигерийцам.
Иди вы искренне считаете, что "в другом мире" это только про Европу и штаты?

Зачем мне сирийцы или нигерийцы? Они что? Науку или производство двигали все это время, а их загнали под плинтус?
Да, другой мир, это Европа и штаты. Цивилизация, однако)

не знаю о чем вы тут рубитесь досконально, но я бы вообще не родилась, если бы не было СССР.
Но это не значит, что это хорошо и правильно )))

и не просто были бы не дворяне. Нет, сидели бы под Могилевом в резервации (места оседлости) и жрали бы ржавую селедку.

[QUOTE=Aurum] так это от мине тут усе зависить?)) [/QUOTE]
Ваш ресентимент совершенно точно только от вас. Вам же вспоминаете, что если бы из-за тех, кто умеет зарабатывать больше, а значит тратить больше, все несправедливо.

И это при том, что "тот, кто обирает тебя и заставляет бороться за выживание" и есть плоть от плоти СВ. Они иначе не умеют. И буржуи тут ни при чем, вы тех буржуев и не видели. У ГБ просто методы поменялись. Причем не потому что стало проще обирать в рыночных условиях. Вы просто рябчиков на их столах увидели благодаря буржуйскому интернету.

Может и Солнце всходит согласно заветам Ильича?)

что касается хорошо жили - кто-то жил неплохо и при СССР, и при сейчас.

мы живем сейчас лучше, чем при СССР, хотя и тогда жили хорошо.
Но можно сравнить безусловно

для меня качественно иная стоматология. Это вообще главное я считаю что нужно было исправить и это слава богу исправили.

в СССР это был кошмар.

а икру то черную мы ели тогда, а сейчас только красную.

но за качественную стоматологию и икры не жаль

[QUOTE=Чакра Айвазовского] сидели бы под Могилевом в резервации (места оседлости) и жрали бы ржавую селедку [/QUOTE]
Именно это я и пытался донести ратющим за Россию без революции

[QUOTE=Медведь] Именно это я и пытался донести ратющим за Россию без революции [/QUOTE]
А что кормило империю до революции? Долго бы царская семья могла бы продержаться без населения на производствах или ей было бы нормально остаться сельскохозяйственным придатком?
Кстати, а случился бы третий рейх, и далее по списку под ленинградом?

[QUOTE=Анонимка [2]] другой мир, это Европа и штаты [/QUOTE]
Предположу, что география мира все же гораздо шире, чем благословенный для вас "другой мир".
Да и не надо путать туризм с эмиграцией (с)

Но это уже тема другого разговора.

[QUOTE=Анонимка [3]] А что кормило империю до революции? [/QUOTE]
Большая и неочевидная тема.
Но замечу, что если бы в дореволюционной России все быдо бы так великолепно, революции бы просто не произошло. А раз она случилась, значит исторически к ней была масса предпосылок.

Он не благословенный для меня, взят в качестве примера. Вы же взяли для примера Сирию и Нигерию -может это ваш персональный рай?)

[QUOTE=Анонимка [2]] взят в качестве примера [/QUOTE]
В качестве примера надо брать объективные среднестатистические вещи, а не представлять себя исключительно миллиардером на белом коне в вилле на багамах.
Хотя, представлять себе весь другой мир, видимо, гораздо приятнее)

[QUOTE=Анонимка [1]] значит и не надо рассказывать что всё хорошее и светлое в этом подлунном мире было только благодаря СССР [/QUOTE] я то как раз нинде этого не утверждала)[QUOTE=Анонимка [3]] Ваш ресентимент совершенно точно только от вас [/QUOTE] эдак мы договоримся до того, что наша жизнь это только то, что нам (вам, мне) кажется)

Ну вот. А вы говорите: как я наблюдаю)
Вот, которую тему только молчу и наблюдаю...
Горько
В смысле: горько это всё, человечество не делает выводов из истории...

[QUOTE=Клинически счастлива] А вы говорите: как я наблюдаю [/QUOTE]
Мы этого не говорили, но с уважением отнеслись к вашей долготерпимости не рассказывать о себе в этой теме)

[QUOTE=Медведь] Вполне допускаю, что империалистическая война 1914 года могла быть проигранной [/QUOTE]
Ну только если бы немцы изобрели атомную бомбу тогда.. Да они собственно и проиграли, подписав Версальский мир с унизительными для себя условиями..

[QUOTE=Анонимка [1]] А теперь давайте так. [/QUOTE]
Так не будет..) Ибо..
1. Революций на пустом месте не бывает..
2. История не примелет сослагательных наклонений..

И в 1917 году, хрустели французскими булками лишь 3% населения Российской империи.. Остальные вкалывали..))

а вот это - точно:

[QUOTE=Aurum] наша жизнь это только то, что нам (вам, мне) кажется) [/QUOTE]

В частности, "жить в СССР было хорошо" - только в некоторых козырных городах и ПРи работе на козырных предприятиях

а так - ни те колготок не было, (само собой, брюк приличных и джинсов тож) - ни сапогов и пОльт зимних не-старушечьих, ни продуктов в провинции НЕ из-под прилавка с наценкой...

[QUOTE=Клинически счастлива] только в некоторых козырных городах [/QUOTE]
Почему в некоторых? Вполне себе приятно чувствовали себя Прибалтийские республики, Закавказье, Заполярники и прочие граждане дальнего Севера и Камчатки.. Зачем за полярным кругом колготки? Там нужны штаны с начесом..)

да ваще, как люди жили... всюду кровавая гэбня и пустые полки.

[QUOTE=Aurum] как люди жили... [/QUOTE]
Зато мы делали ракеты
Перекрывали Енисей
А так же в области балета... (с)

Кстати, если задуматься, очень точно замечено

голодные, запуганные и голые строили бам, , гэс, и проч лабудк.

То есть вы реально не понимаете, что сами оцениваете все события из позиции - тогда всё было хорошо, потому что МНЕ И МОИМ РОДИТЕЛЯМ, было хорошо..
Но от других, по каким то неизвестным мне причинам, ждёте другого способа проживания действительности
Симптоматично..

Чакра, про отмену черты оседлости ещё Столыпин говорил.. Так или иначе, её бы сняли..

Просто буржуазная! революция дала толчок к отмене черты оседлости. Тогда у всех эйфория была, до октября месяца 17 года

т. е. я реально понимаю, что так меня понимаете вы.

Аурум, Я читаю то что и как вы пишете.. Никаких других доступных способов понять что вы думаете у меня нет.
И мне не кажется, что я одна вас так понимаю..

[QUOTE=Анонимка [2]] Тогда у всех эйфория была, до октября месяца 17 года [/QUOTE]
Ага..) Инфляция как в Зимбабве, отсутствие хлеба, и прочие признаки эйфории..) Реально наверное ели пирожные..)

читать то вы читаете, а понимаете как хотите.
я же везде гоаорю об одном, что я не могу предавать своих родителей и кривить душой, буд то ничего хорошего мы от св не видели.