Тема РФ:
Знает ли кто-то про плановые госпитализации

Мне врач нашей поликлиники,
прямо глядя в глаза, четко сказала:
ВСЕ плановые госпитализации теперь отменены распоряжением

Больше их не будет.
- А как? тока по скорой что ль? - успела ойкнуть я
- Вот так, - сказала она с горечью.
Теперь так будет

- то есть ничего не будет...- в спину ей произнесла я.
Она не возразила
так и жить будем... кому жить, кому помирать

Из новостей следует, что Страховые компании стали отзывать выплаты по ОМС за "пере-леченных" пациентов, а иногда и вменять судебные иски, по которым учреждения, оказавшие "излишне-дорогую" помощь по ОМС, штрафуют. Вплоть до отказа по плановому лечению онкологии (а подтверждается это анонимными высказываниями медицинских чиновников)

Кто-то сталкивался? Теперь и иметь "в шаговой доступности" ОМС-учреждение излишне. Можно переезжать в деревню, все одно будет платка

А что такое плановая госпитализация? Это когда по плану, а не по болезни ложишься в больницу? А зачем кому-то по плану в больницу?
Бред про "анонимные чиновничьи источники" даже комментировать нет желания.. Чистый вброс.. Для чего это КС не знаю..

Ну например катаракта, то есть замена хрусталика, это плановая госпитализация. Удаление доброкачественных опухолей, тоже. Да очень много плановых, то есть когда нет угрозы жизни в ближайшее время.

хотелось бы понять на основании какого документа (распоряжения) это все происходит, то есть номер, дата

ну и заодно почитать этот документ

[QUOTE=Клинически счастлива] Из новостей следует [/QUOTE]
из каких новостей?

КС, конечно не все отменены, скорее сильно урезаны.Чакра, думаю, что расшифровать такой документ простому человеку не под силу, для того, чтобы понять что урезали, надо прекрасно знать, а что было до урезки.
В Москве дела всегда хорошо обстояли, а вот в провинции глубокой люди диагноз рак узнают частенько только после вскрытия.

так я не простой человек. я разберусь)

Глядя мне в глаза врачи периодически несут такую пургу, что про ВСЕ отменены (с) я не удивляюсь

[QUOTE=Ваша Светлость] Это когда по плану [/QUOTE]
И по болезни
по Хронической
Когда врач как хроника направляет пациента для операции, лечения или уточнения ДЗ

Урезаны, конечно.
я процитировала врача "плановая госпитализация в настоящее время отменена"
(я испугалась. (НЕ за себя) - потому и написала)

Было сказано примерно так: "После Ковида и перепрофилирования вернуться к прежним объемам плановой госпитализации не смогли"

[QUOTE=Чакра Айвазовского] из каких новостей [/QUOTE]
из интернета, конечно
Официально таких новостей не будет
(у нас из 4-х больниц, из которых 1 хорошая, 1 отвратная и 2 так себе - делают один громадный медцентр,.. говорят, часть корпусов вовсе закрыли)

в интернете есть постановления, Но что там, внутри Постановления?:? (вся "зашифрованная часть" - в приложениях, а Приложения Не выкладывают)

вот, например, БЕЗ приложений выложено:
Приказ Департамента здравоохранения города Москвы от 31. 05. 2023 594 "О совершенствовании управления каналами госпитализации при оказании стационарной медицинской помощи в плановой,... И тд)

более свежего не вижуну и конечно,
все дело в отказе Страховых в полном объеме выплат на лечение по ОМСВС, я, конечно, никакого доступа к чиновничьему аппарату не имею
Слухами Не интересуюсь.
Просто настала необходимость положить Не меня - в стационар, именно планово.
ОТказали, но вот так, на словах

[QUOTE=Ваша Светлость] Бред про "анонимные чиновничьи источники" [/QUOTE]
Это НЕ мой бред
Прежде чем писать тему, я всегда рою факты под нее
Нашла то, что написала
Вот именно только это - по словам НЕ названного чиновника (названного региона) - и нашла
про страх. выплаты и отказ в них

более ничего не нашла, решила вас спросить

[QUOTE=Клинически счастлива] Это НЕ мой бред [/QUOTE]
Именно Ваш.. Именно Вы это вбросили сюда.. И именно Вы несете за этот вброс ответственность.. Вы распространяете бред.. Вопрос - зачем?

Возможно это внутреннее распоряжение, то есть не прозрачное.

[QUOTE=Ваша Светлость] Именно Вы это вбросили сюда [/QUOTE]
Еще раз: я ПРОЦИТИРОвала
то, что нашла в интернете

ну а оправдываться - самая глупая история. Пишите по теме
Мне нужно положить планово человека, который сам ничего не сможет.[QUOTE=Анонимка [3]] это внутреннее распоряжение, то есть не прозрачное. [/QUOTE]
Скорее всего, именно так

[QUOTE=Клинически счастлива] из интернета, конечно [/QUOTE]
cплетни?[QUOTE=Клинически счастлива] Еще раз: я ПРОЦИТИРОвала
то, что нашла в интернете [/QUOTE]
нет вы не процитировали.вы написали.
где это написано откуда вы это процитировали?[QUOTE=Клинически счастлива] Мне нужно положить планово человека, который сам ничего не сможет. [/QUOTE]
так кладите, мы ж вам не мешаем

[QUOTE=Клинически счастлива] Еще раз: я ПРОЦИТИРОвала [/QUOTE]
Зачем Вы цитируете откровенный вброс? Чтобы положить родственницу в больницу по онкологии?
Я не заставляю Вас оправдываться.. Я хочу понять, цель Вашего действия? Для чего Вы вбрасываете? Или у самурая нет цели?)

Слушайте, ну написала и написала, что вы на нее набросились? Может кому-то актуально и переспросить у тех, от кого это зависит, лишним не будет.
Или Кли сказала и мир сразу перевернулся и именно в том направлении? Тут столько бредней обсуждается, что сразу и не поймешь, серьезно пишут или сорказм. А достается вечно Клинической

Так че же вы не спросили у врача, кто распорядился и номер распоряжения?

Вероятно такие нападки с обязательным запросом предоставления документов ( невероятно) приносят какое-то удовольствие. Так может пора любой пост начинать с предоставления официальных документов?
Совсем уже охренели.

[QUOTE=Анонимка [1]] Вероятно такие нападки с обязательным запросом предоставления документов ( невероятно) приносят какое-то удовольствие. [/QUOTE]
непонятно что вам не нравится.
если человеку отказывают, это его полное право узнать на каком основании ему отказывают

Не исключено, что врач вымогает мзду.
Тетка ты заплати и я тебе дам направление, а автор не догнала этого предложения.

Не смешите, Чакра. При таком запросе в лучшем случае предложат номер приказа или норматива и далее сидите, разбирайтесь, никто не будет тратить время на объяснения.
А лучше нанимайте юриста, который в теме.А конкретно мне не нравятся ваши бесконечные нападки на КС, как-то очень мелкотравчато.Вам человек пишет-информация из интернета. Вы эту информацию тут же бездоказательно называете сплетня.

[QUOTE=Ваша Светлость] Зачем Вы цитируете откровенный вброс [/QUOTE]
1. я совсем не знаю, что такое "вброс". Мне это неинтересно
2. Я ищу подтверждения или опровержения, чтобы знать, что мне делать далее с госпитализацией
Процитировала единственное - что нашла в подтверждение слов врача
Именно: затем, что раз в интернете высказываются анонимные чиновники (ТАК И БЫЛО: не назвавший себя представитель Департамента) - то... увы, это может быть
правдой -
что теперь, если хочешь планово пролечить хронику (50-летнюю хронику, на минуточку, которую все врачи признавали) - не жди направления на госпитализацию
(привычные препараты уже перестали помогать)[QUOTE=Ваша Светлость] Чтобы положить родственницу в больницу по онкологии? [/QUOTE]
ГДЕ у меня было "по онкологии" - теперь зачем Вы фантазируете?

другой хроники, кроме онко - нет?и да, я ничего - НЕ "вбрасываю", это поклеп

Моя цель: понять, Как действовать далее. Правда ль что направления не жди
Что плановые приостановлены
Хочу сведений от пользователей,

Не засоряйте тему, отойдите, ВС.
Тема важная
Хотите закрыть? - я не имею средств бороться с глупостью и наглостью

Вброс - это когда - "то увы это может быть правдой"... А скорее всего это может быть ложью.. Контекст сообщения.. И не надо дурака включать.. Всем все прекрасно видно.. Хотите.. Я специально ЭТО включил, чтобы все видели как это работают:
1. Пожалейка про отка, например таких было уже миллион и про маршрутку, и про три картофелины с бабушкой и одни синие шкурки в магазине
2. Добрый анонимный чиновник из минздрава
3. В конце утверждение, что теперь все везде платно и негде полечиться бедным людям..
Но правильно.. Вы не сдаетесь..) Тема очень важная для Вас.. И чтобы можно было дальше вбрасывать на вентилятор нужно включить вначале дурака, Потом объявить разоблачавших подонками и мразями, а то еще забанят

Автору скучно, ей поговорить хочется.
Что дальше делать, пишите через электронную приемную в Департамент здравоохранения, мол вот так и так.
И вам ответят че по чем.

Навряд ли полностью отменены. Если получится буду на следующей неделе как раз просить направление на госпитализацию. Если что напишу.Мне странно, что пробивная в плане медицины КС устроил простой отказ. И не стала писать жалобу в депздрав. Даже не обратилась к заведующей. Что-то здесь не так.
КС, у того человека которого вы пытаетесь планово госпитализировать есть постоянная московская прописка?И какие показания к госпитализации?

Анонимная защитница - вы когда нагуглите этот текст, вы не забудьте с нами этим поделиться
А пока этого текста нет..
Это фейк,
Либо цитата, либо удаление за фейки.

Вас также касается

Может под конец года небольшой затык с направлениями. Наверное, поеду к врачу после всех праздников.Полгода тянула, могу еще потерпеть. Вроде не смертельно.

При всем ужасе от развала медицины. Зная поддержку автора тех сил, которые этому развалу способствуют, никакого сочувствия, да и доверия тоже.

Напрасно вы, четвёртая, эмпатии добавьте

Не заметила никакого развала. Наоборот, стало проще получать исследования. Говорят в больнице кормить стали очень вкусно вплоть до блинчиков с красной рыбой. Лягу проверю. Поликлинику нашу отремонтировали, красота такая. Все в нежных тонах, мягкие кресла, цветы в кадках, картины на стенах. В кабинетах оборудование по последнему слову техники.Что удивило, так это стойки оплаты. И постоянно кто-то подходит и оформляет платный осмотр. Стойки не пустуют.

А можно как-то обойтись без этого таинственного слова фейк?
У нас все ещё презумпция невиновности действует.Человек написал своё видение вопроса, не более того, написала то, что известно ей. У вас другое видение, у меня тоже, но это не значит, что одно из видений является фейком.

Анонимка 1. Это фейк. Ложь. Это именно вброс или лживое сообщение.. Не видение, не точка зрения, не вопрос, не просьба, а самый банальный вброс.. Зачем КС так сделала, я не знаю. Да и это моя точка зрения..) Или Вы мне отказываете в моей точке зрения?)

Ан1, КС недавно вроде писала что у нее мама лежит в коммунарке. Значит с плановыми госпитализациями нет проблем. А если она кому другому помогает госпитализироваться - писала, что может помочь в решении этого вопроса (правда, не совсем понятно каким образом чужому человеку она может в этом помочь) и ей отказали, тогда понятно. Приходит какая то левая тётка и хлопочет

У вас точка зрения, а у КС фейк. Ну ладно, грызите друг друга дальше, понравилось вам оперировать этим словом.

Ан1, а как вы объясните, что КС пробивает бетонные стены в плане медицины, а здесь на словах отказали, она и утерлась. Что мешает начать писать 333 жалобы в депздрав, Собянину и т. д. Раньше ей удовалось то что другим не под силу, а здесь только возмущается.КС, скажите вы по доброте душевной помогаете людям лечь в московскую больницу или за вознаграждение?:)

Не знаю когда и что ей удОвалось, но вы выглядите не очень

[QUOTE=Чакра Айвазовского] где это написано [/QUOTE]
пожал-ста,
в Дзене, а нашла я это, когда полезла искать в поисковике про лимит на плановые направления
в Дзен не хожу совсем, но здесь зашла, ибо было подтверждение 9ниже)

Официальных разъяснений НЕ нашла, пошла по инфе
Поскольку официальных разъяснений нет как нет - народ что? - верно, кормится "на условиях анонимности" (ссылку дать не могу, правила)
(цитата)
... заведующий поликлиникой в Ростовской области на условиях анонимности заявил Царьграду, что реальная картина далека от красивых отчётов чиновников от медицины:
Бесплатную помощь не сокращают, но лимиты, конечно, есть. Поэтому доступность медпомощи будет снижаться.
А пока расплачиваться за вылеченных "сверх лимита" пациентов приходится самим больницам и поликлиникам. Аудиторы страховщиков проверяют, не назначено ли лечение сверх протокола.
(конец цитаты()

* надеюсь, хватит на меня вешать обвинения?
я надеялась, что цитаты (см. выше) или подтвердят, или опровергнут
в случае 1) - я не буду ничего предпринимать и буду вызывать скорую, как и ранее;
во 2) -м случае я пойду, как обычно в форс-мажоре, к зав. по лечению или к Главврачу пол-ки и буду убеждать...(обычно помогало)

Спасибо.
как всегда, ничо не поняла, что вызывало такую ярость против меня
Закрывайте[QUOTE=Анонимка [1]] а у КС фейк [/QUOTE]
врачом подсказанный, обратите внимание

я только цитирую 1) врача пол-ки 2) врачей скорой[QUOTE=Клинически счастлива] Именно: даже НЕ "видение" вопроса, а просто процитировала то, что сказала мне врач на вопрос о плановой госпитализации,
и что эхом повторила вызванная скорая [/QUOTE][QUOTE=Тоra] недавно вроде писала что у нее мама лежит в коммунарке [/QUOTE]
нет, не с плановыми
по скорой

я писала это летом - в июле (недавно?)

Ан5, удавалось) а вы вместо того чтобы делать мне замечания по поводу непопадания в нужную букву на клавиатуре задайте вопрос зачем писать такое если еще недавно ее мама лежала в одной из лучших московских больниц. и почему сейчас она не может качать права как умеет. кого она на самом деле пытается госпитализировать и есть ли серьезные снования для госпитализации.заявил Царьграду (с)

Дальше можно не продолжать. Дзен и царьград - источники. *нет слов*в случае 1) - я не буду ничего предпринимать и буду вызывать скорую, как и ранее;
во 2) -м случае я пойду, как обычно в форс-мажоре, к зав. по лечению или к Главврачу пол-ки и буду убеждать...(обычно помогало)(с)

ну так вызывайте скорую или идите к главврачу, какие проблемы?
зачем здесь распространять заведомо ложные сообщения? чтобы что? показать какая вы борцунья с режимом!? чтобы нагнать страх на людей?

мало ли что вам сказала врач поликлиники. мне тоже много что в свое время говорили. при прослушивании диктофонной записи того что мне минуту назад втирали, сразу открещивались от своих слов. вы ж закаленный боец в этом плане :-)

Забудьте про ОМС. Уже и по ДМС невозможно получить значительную часть того, что в полисе прописано. Написало пломбирование зубов, без каких-либо уточнений, приходишь к стоматологу, он заявляет, что дырка больше 2 мм только за дополнительную оплату. Физиотерапия, перечисленная в полисе, почему-то требует согласования со страховой, которая не согласовывает. ЛФК в полисе 10 занятий, страховая подтверждает одно. Массаж лечебный входит 1 курс 10 процедур, страховая говорит, что хватит пяти, а дальше делай сам себе. И так почти по каждому пункту.

НЕ умею и Не умела "качать права". Умею убеждать, наверное, и в крайнем случае, глядя Главврачу в глаза, сказать "У вас есть мама, наверняка, или была"

[QUOTE=Тоra] почему сейчас она не может качать права как умеет. [/QUOTE]
на кого качать права?
врачи прекрасные
они не виноваты, что не имеют права планово госпитализировать

врач сказал: у нее не выйдет убедить в необходимости госпитализации, а там уже ХОБЛ - ситуация связанная с риском, и нужны уже совсем иные препараты, чем ранее.

[QUOTE=Анонимка [4]] Зная поддержку автора тех сил [/QUOTE]
НЕ было никакой поддержки
Нет и не было. я не голосую за "те силы"И, прошу модераторов вот это спецом пропустить:
НИкакого "развала медицины" не вижу
Вижу, ввиду известных событий, перераспределение средств

Нет негодования.
Нет возмущения властями.
Есть вопрос к обитателям форума: что делать, если ездить по диагностикам человек не может (почти не ходит), а назначить могут только те спецы, к которым нужно ехать

всё, закрывайте на этом

[QUOTE=Тоra] вы ж закаленный боец в этом плане :-) [/QUOTE]
нет
Это Вы мне приписали
я никогда и никого не пишу на диктофон. Я просто честно говорю "Счас напишу в департамент"
Угроза не всегда срабатывает, врачам известно, что нужно еще доказать,
что человеку нужно не умереть, а чуток помочь повлачить боле-менее сносное существование...

сам по себе ХОБЛ не представляет угрозу жизни. важно есть ли дыхательная недостаточность или нет. если ее нет, то показаний к госпитализации отсутствуют.КС, это не я вам приписала:) вы сами здесь писали как бывшего устроили в хороший центр. проделали огромную работу для этого. смогли, добились. даже я бы не смогла, так что... такесли ездить по диагностикам человек не может (почти не ходит) (с)

понятно, что вы пытаетесь положить в больницу чтобы там на месте пройти все необходимые исследования. по-человечески, это понятно. но если нет ДН хотя бы 1й степени, хобл не причина для госпитализации.
а если все-таки нужно подлечить человека то для плановой госпитализации все-равно придется самим делать кт, фгд.
не может ходить, вызывайте платную доставку. привезут на платной скорой и увезут.если у вас нет на руках результатов кт и фгд, вам правильно отказали в плановой госпитализации. потому что нет оснований в виде результатов исследований. словах что человек очень плохо себя чувствует для плановой госпитализации не прокатят.
делайте кт, фгд, бронхоскопию и если они покажут что да, дейстаительно, есть нужда в госпитализации - вам никто не откажет.
а получить госпитализацию на основании одних ваших слов - это хитропопая тактика.. которая вполне заслуженно не прокатила. а уж как врач вам это объяснила это конечно ее косяк.и последний вопрос, КС.
вы написали в самом начале это: "четко сказала: ВСЕ плановые госпитализации теперь отменены распоряжением".
теперь вы пишите совсем другое: "врач сказал: у нее не выйдет убедить в необходимости госпитализации"
вы же понимаете разницу между "отменой всех плановых госпитализаций по распоряжению" и "не сможет убедить в необходимости госпитализации"? или для вас это одно и тоже???

По моей практике хорошо помогает сходить на платную консультацию в специализированное, они дают заключение (о необходимости изменения курса лечения или уточнения диагноза - в зависимости от ситуации, но с указанием, что лечащий врач по омс упускает изменения) и вот с этим заключением обратно к врачу. От него к глав врачу. От него в минздрав.
В какой-то момент они либо возьмут под козырёк, либо обоснуют отказ. Собственно есть вероятность, что тот платный спец сможет оформить диагностику и госпитализацию через омс, такое тоже бывает, в зависимости от структуры.

большинство платных спецов - теже самые поликлиничные врачи. в свободное время принимающие за деньги.с указанием, что лечащий врач по омс упускает изменения(с)

не сможет указать. для этого нужно проследить динамику. а как, если на руках нет результатов потому что человек "не может ходить по диагностикам"

При всем ужасе от развала медицины. Зная поддержку автора тех сил, которые этому развалу способствуют, никакого сочувствия, да и доверия тоже(с).

Кому никакого доверия и сочувствия?

КС и пытается госпитализировать чтобы на месте сделать все исследования. но без исследований нет оснований.

Все правильно КС, в медицине все больше сюрпризов в сторону урезания. Только вчера в шоке звонила знакомая из поликлинники - не дает врач направления на те анализы, которые требует у нее физиотерапевтический филиал, стоит в очереди на реабилитацию где то с начала ноября ( очень сложно было выбить направление у хирурга). У знакомой проблемы аховые с плечевым суставом, как то из за него и рука правая работать перестала, даже ест левлй рукой. И спать не дает плечо и мн. др
В общем раньше вообще проблем с этим не было, сейсас врачей запугали - ничего не давать до последнего...Мне помогало одно в таких случаях - звонить в вышестоящую организацию, в моем случае это 6кдц, заведующей лично я звонила. поликлинника раньше боялась скандалов и мне все давали сверху и без очереди. Но сейчас не знаю - больше боятся урезания или скандалов?

Они же все урезают, и прилично давно.
У отдельных врачей ничего не получишь - не положено, другие выпишут исследований с три короба.
Я ещё с дедами выбирала, к кому идти.

С отцом с онкологией все резали и резали.
За 9 лет его диагноза урезали до предсмертных конвульсий - сам. иди помирай, исследований не дадим.
По первости ещё могли делать Пэт КТ по ОМС, теперь по 60-100 тыщ каждые 3 месяца вынь, да пойди поболей.Вчера Мадаму знакомую записали на плановую операцию на май.
Поэтому одни врачи все могут, а другие - как всегда, им не положено.Дмс урезают тоже на ходу. И режут порой там, где вообще не ожидаешь.
Я работаю в ДМС года 4. Разница начала работы и *конца* в последнее время грандиозна.
А ОМС - тоже система страхования. Тоже проверки и сверки. Поэтому врач должен написать на пациента досье с головы до ног, чтобы оправдать назначения.
Да, мы тоже пишем для страховой - пациент пришел при смерти, поэтому оказали такую-то помощь.
Да и мне много ранее такое же писали в карте, чтобы направить по ДМС на всякие КТ.А что физраствор сейчас не купишь, вы в курсе???
Физраствор!
Вода!!!
В дефиците.
У меня старшая медсестра ездил за ним за тридевять земель!!!
Давайте, мочите со своими фейками.
Хорошо сидеть. как цветы в клумбе и не видеть, чего вокруг творится.
Верьте красивой статистике и обещаниям красивых @@здобольских сказокПро физраствор в аптеке сказали, что идёт на сво.
Не знаю, правда или нет.
Но с ним реально проблемы года 2 как. Это с чем я сама имела дело.
Бабке ещё покупали его с поиском и выкупом.

С физраствором все просто; его отпускная цена ограничена по закону, поэтому при текущей инфляции предприятия просто снизили производство.

Давайте не про фейк, а лайфхак. Дорожную карту) или как например вычислить врача, который все может. У меня на работе обе коллеги с катарактой проживают на разных концах Ленинского, одной дали с первого посещения направление по ОМС в Гельмгольца, другой ни в какую туда, не положено по маршрутизации, делала в другой.