Тема РФ:
Альцгеймер

места там не осталось, поэтому продолжу
ну, из того что я наблюдаю в своем окружении - это подлая и коварная болезнь, которая случается на фоне большого количества работы головой. то есть самим мозгом
высокий уровень стресса.
мало отдыха

дальше - давление.
эпиприступы.
ишемия
инсульт

и пошло поехало

но бывает и по другому.
ножки ручки слабеют, хотя казалось бы при чем тут Аль.
и брык - ты уже болеешь оказывается.

альцгеймер - это проблемы с дофамином. там конкретный механизм, прям как у диабета, но не с инсулин ом, а дофамином. либо мало, либо не связывается с рецепторами. дают дофамин - эльдофу и на первом этапе улучшается. потом ещё хуже.

У меня тоже с дофамином проблемы, по моему профилю состояний. отсюда до альцгеймера чуть ближе. ну говорят врачи. плюс умножаются мелкие сотрясы.у меня ровно наоборот - гипердофаминезация, но они говорят, это палка о двух концах. если гипер, может стать гипо.

Недостаток дофамина приводит к развитию болезни Паркинсона
а не Альцгеймера.

я считаю, и всегда буду считать, что самолечение приносит исключительно вред.
особенно в таких сложных и тонких материях

поэтому совет все тот же
режим.
и наблюдение.

стопроц. паркинсона. я туплю. прискорбно само по себе)))альцгеймера это скрученные белки.

[QUOTE=НатальяЛ] прискорбно само по себе [/QUOTE]
вот тут не могу не согласиться.
у меня тоже проблемы с памятью)
но надо сказать у моей коллеги, которая меня на 11 лет моложе, с ней еще хуже всё

Все мы когда-то постареем и приобретем свой личный букет недомоганий.
И только тогда возможно поймем, что все наши склоки и меркантильные стремления совершенно пусты, мелки и никчемны.

Другой вопрос, что изменить что-либо будет невозможно.

Поэтому радуйтесь тому, что есть, не грызитесь и не грызите, радуйте близких вам людей и будьте счастливы этим

На 50 лет вперёд планы строить)) если хочешь рассмешить бога...(с) может завтра кирпич на голову упадет или первый миллиардер мира на колено встанет и протянет помолвочное кольцо))

Анна, по поводу племянников в прошлой теме... Я тоже об этом думаю и страшно переживаю, эти мысли отравляют мне жизнь.
Мне подруга моя, тоже бездетная как и я, предлагает обьединиться на старости лет, жить в одной квартире, вторую сдавать и поддерживать друг друга.
Но что-то мне подсказывает, что если сейчас я предпочитаю одиночество, то вряд ли к возрасту дожития я буду общительнее.
А альцгеймер это треш, ребята, нет слов.

кольцо никак не меняет необходимость плана на конец.

Кольцо от миллиардера - меняет)))
Не нужно строить планы, можно спокойно доживать до овощного состояния, ну или как повезет

Думаю, тема завянет уже на этапе обсуждения о том, чью квартиру сдавать и в чьей жить. И какая кому будет принадлежать. Умрет подруга, а вы в ее квартире, а из второй людей в один миг не выселишь, а у нее - наследники) это ухаживать некому, а наследники находятся всегда

ровно то же самое все для человека, у которого не в нищете дело, а в нежелании на старости лет, в не мощном состоянии, зависеть от желания близких ухаживать на основании родственных/дружеск- их связей. оплатить сделку я сейчас, без миллионера смогу. миллионер = в итоге больше денег на счету. это в данном случае не решает.сдеоку=сИделку

Никто не застрахован. На лечение можно рассчитывать, если есть средства- дорогое. Японцы считают, что первопричина хронический стресс и наследственность, всё остальное потом. У одиноких кмк шансов больше не заболеть, им приходится головой работать всю жизнь. Никто не будет за них работать, готовить, убираться. А вообще, важно ещё и настроение. Надо создавать себе радости по возможности. Человек живёт будущим. Если чего то ждёшь хорошего, организм готовится, мобилизуется. Ему некогда стареть и болеть. Больше ярких эмоций. Выставки, театр, праздники, встречи с друзьями, путешествия ( даже одного дня) приносят пользу мозгу. Он от этого молодеет и работает лучше. Про физическую активность знают все. Ничего не мешает быть старым снаружи и молодым внутри, молодость это активность по возможности. Молодые редко болеют, это про то как обмануть мозг)

Самое безопаснон в плане Аля - это не перегружать моск, быть, например, рантье и будоражить муравейник своим примером))

"это подлая и коварная болезнь, которая случается на фоне большого количества работы головой. то есть самим мозгом"
Ну нет конечно..
Плюс люди интеллектуального труда намного дольше сохраняют навыки даже при болезни Альцгеймера..

К сожалению, для нейродегенерстивных заболеваний не важно, интеллектуальной деятельностью ты занимался или сваи заколачивал, все зависит от того, какие отделы мозга выедает болезнь, а уж скорость ее протекания вообще не предсказуема.
Кстати, есть больница орфанных заболеваний, при первых признаках лучше туда.

Орфанные - очень-очень редкие, разве Альцгеймер к ним относится?

Тоже очень боюсь этой болезни. Сегодня не очень хорошо себя чувствовала, так перепутала время на час, начала в пожарном режиме собираться в нужное место. А дети говорят, у тебя ещё час впереди... Вот сижу, читаю вас и на душе ой как нерадостно.

[QUOTE=Анонимка [4]] Ну нет конечно.. [/QUOTE]
еще одна дама, не умеющая читать


[QUOTE=Чакра Айвазовского] из того что я наблюдаю в своем окружении - это [/QUOTE]

Я наблюдаю у знакомых приближение Алья. Увы, это трудно принять всем и им тоже. Не хотят они по началу признавать эту болезнь у себя. Но её не скроешь. Вчера мне назначили встречу в одном месте, а оказалось, что знакомая ждёт в другом, и резко замяла мой вопрос. Сегодня я звонила ей днём, муж сказал она спит. Сама позже она мне перезванивает и говорит не спала. Утверждает, что у общего знакомого дача в ипенях дальше некуда, а у него в 68 км, у ней в 82 км.
Я сама уже теряюсь в разговорах с ней и лицо у меня при этом как у полной дуры((( И ничего поделать нельзя.

Если и правда Альцгеймер от напряжённой работы мозга, то я точно ку-ку буду, у меня он давно уже переработал всё что только можно без отпуска.

Анка 6, Вы наблюдаете не приближение Альцгеймера, а некие житейские недоразумения, которые в качестве причины могут под собой иметь банальное нежелание знакомых:
- давать Вам полный и всеобъемлющий обо всем отчет,
- корректно перед Вами оправдываться,
- избегать преувеличения в сравнениях

Дина, это вы с чего взяли?
Я стою там где она мне назначила, а она меня в другом месте ждёт, вы этого не поняли совсем?
Какой тут отчёт?У этого знакомого я самолично на этой даче была, и у неё тоже. Опять отчёт не тот? Интересно))

В статистике по моим знакомым соседский дед- военный, и молодая 30+ дочь коллеги. Интелекиуальные больше от рака.

В Германии же проводят ассистированную эвтаназию. Может это проще чем дом престарелых (дурка?)

У моей мамы деменция, причем редкая разновидность синдром Пика и она может развиваться в раннем возрасте, плюс Альцгеймер и депрессия. Мама вообще без вредных привычек и лишнего веса и всю жизнь была на интеллектуальной работе(( Накрыло в 66(

Что я хочу сказать, она мне в здравом уме еще говорила, если что не мучайся со мной, сдай куда нибудь. Да даже если б она завещание написала или я не знаю что, что в случае вот таких болезней

[QUOTE=FLM] ассистированную эвтаназию [/QUOTE]

Я б не смогла, а если б и сделала, то отравила бы себе всю оставшуюся жизнь(( Кто должен принимать такое решение, когда чел вот в таком уже состоянии??? Даже если есть какое то распоряжение на сей счет

Это оч страшно, товарищи((

Особенно, когда ты даже не топ менеджер какого нить банка, то есть денег не особо и у самих уже то там болит, то сям болит.
И да, я выполняю дочерний долг!
Никакой любви у меня к ней "теперяшней" нет( Только воспоминания, какой она была, что еще больше ранит(

Да даже не то что проще-в чем смысл поддерживать вегетативное состояние? Чтобы что? Грубо говоря, это уже не я.

"я наблюдаю в своем окружении - это подлая и коварная болезнь.."
Да будет. уже давайте за преимущества Ал-а. А то тревожно за окружение.

[QUOTE=Аноним [8]] А то тревожно за окружение. [/QUOTE]
а вы не тревожьтесь
им то прекрасно.

я вчера весь день провела под знаком поисков решения проблемы угасания.
решила - ок, не обязательно думать об этом нонстоп, да так рано начинать. цель на ближайшие лет 10 (потом снова начну, ну если раньше не припрет тревожность) - аккумулировать ещё ресурсы, чтобы точно хватило лет на 20 ухода. так как очень страшно просрать бабки в пансионате и не закончиться раньше, чем закончатся деньги. тогда-то что? ползти опять к системе, но уже без ресурсов, это совсем уж.
вчера весь день заводил подобные разговоры с кем уместно (не в мфц). по итогу также - предложение замуж. прям на серьёзных шах. люди не понимают, что суть не в том, чтобы до часа икс жить лучше ("миллиардер"), и не в том, чтобы оттягивать час икс как можно дольше, а в что делать в итоге.
успокаивал типа вицин жил до смерти один, да, жил в грязи, не принимал помощь и подкармливал собак (сама не вижу логики, чисто цитата). так и что? причём тут это. он жил, а другой может лишиться сил себя обслуживать.

[QUOTE=НатальяЛ] ок, не обязательно думать об этом нонстоп, да так рано начинать [/QUOTE]
отличный результат и выводы хорошие.а принимать или не принимать помощь - это личное дело каждого

и еще.
что касается - не хочу обременять родственников (было ранее что-то такое)

то кстати им можно платить за это
квартирой например
ресурсами

хотя конечно спокойнее и проще нанимать стороннего человека.
но так тоже можно.

ради бога простите. вицЫннет, путаница внутри "родственное/профес- сиональное" не стоит того.

[QUOTE=Чакра Айвазовского] им то прекрасно. [/QUOTE]

Это не известно точно, как им "там"(



[QUOTE=НатальяЛ] чем закончатся деньги. [/QUOTE]

Гл. чтобы ты мог этими деньгами распорядиться. А то вот недавно у коллеги родственница отдала мошенникам 2 млн, что на "старость копила". идет суд. Причем реально "развели" как ребёнка( У нее нарушения конечно старческие, но в этом моменте она вполне себе с виду нормальная, активная, ходила на экскурсии посещала бассейн и ты пы.

Но, обследования после этого случая( до этого ни в какую, я нормальная, ну в принципе явных признаков и не было) да-началась деменция и после этого случая еще и накрыло депрессией.
Пока дома, хорошо есть сын, который был до этого грубо посылаем, когда речь заходила чтобы она ему дала возможность распорядиться её финансами. А теперь вот, ему тоже приходится выполнять сыновий долг.

Всё ж лучше близких(хотябы просто порядочных, о любви речи нет) родственников лучше нет, в таких случаях.

А разве с деменцией живут 20 лет? Я читаю, они очень быстро угасают.

[QUOTE=Оскал Добродетели] Чтобы что? Грубо говоря, это уже не я. [/QUOTE]

Если такое состояние уже, кто должен принимать решение об эвтаназии?[QUOTE=Анонимка [10]] А разве с деменцией живут 20 лет? Я читаю, они очень быстро угасают. [/QUOTE]

Моя вот в явно в таком состоянии(до этого может и были звоночки, ну там что то забыла, а у кого их нет?) 6 ой год.Ну, мы конечно поддерживаем.... препараты, периодически "закладываемся" в клинику.

С одной стороны, в ситуации овоща или при сильной боли, лучше, чтобы мне помогли "уйти". А с другой... на кого, а главное как (!) повесить эту тяжесть? Ведь я "уходя" таким образом совершаю грех, принуждая близких к своему убийству. Вешаю на них этот груз, с которым им жить много лет, понимая, что они как ни крути, пусть из милосердия, но убийцы. Да и официально же это все запрещено у нас. Даже делая это из милосердия они преступники перед законом.

[QUOTE=Анонимка [5]] на кого, а главное как (!) повесить эту тяжесть? [/QUOTE]
Ни на кого и не как.
Без мучительных мыслей и самобичевания.
Облегчить жизнь и себе и близким.[QUOTE=Анонимка [5]] Даже делая это из милосердия они преступники перед законом. [/QUOTE]
Каким боком?
Вы таблеток наглотались, а они виноваты перед законом?

Медведь, то, что Вы сейчас пишите, пропаганда, а Анка 5 в какой-то мере права

[QUOTE=Дина] то, что Вы сейчас пишите, пропаганда [/QUOTE]
Каким боком?

Медведь, "овощ" или человек, прикованный к постели, не может наглотаться таблеток. Их нужно иметь в доступе. А ведь их еще и поискать где-то надо, эти нужные таблетки.
Я уж молчу про то, если человек верующий. Тут только терпеть до конца.

[QUOTE=Анонимка [5]] овощ" или человек, прикованный к постели, не может наглотаться таблеток [/QUOTE]
Если человек понимает, что он начинает превращаться в зомби(зачеркнуто) овощ, то возможно имеет смысл не дожидаться окончания превращения, не?

[QUOTE=Медведь] что он начинает превращаться в зомби [/QUOTE]

Нет. В нашем случае и во многих других(мне приходилось и приходится общаться на эту тему с др. людьми, чьих родственников это коснулось) до последнего идет отрицание своей болезни.

Мол, ну что такого то я забыла куда положила кошелек или сосед действительно проникает в квартиру пока я сплю и что то крадёт, ну это уже звоночек конечно. Но, они в остальном пока еще нормальны, ну вот был эпизод, потом несколько месяцев норм и ты фиг заставишь в больницу лечь или к врачу пойти(не насильно же)

Не знаю я, как это отловить на подлете, да еще уговорить лечь на обследование(( Да у тебя какая то своя жизнь, работа, обязательства перед другими членами семьи. Нет возможности устраивать танцы с бубнами только вокруг одного человека(А если вы еще и не живете вместе и видитесь пару раз в месяц, вообще не реально(

[QUOTE=Анонимка [8]] Нет возможности устраивать танцы с бубнами только вокруг одного человека( [/QUOTE]

Вот и я об этом


[QUOTE=Медведь] Облегчить жизнь и себе и близким [/QUOTE]

Ну а есть ли у человека силы и воля для такого поступка или он, как некоторые, истерично будет цепляться за любое волшебство типа криозаморозки, отрицая неизбежное - это решение каждого самостоятельно.

[QUOTE=Медведь] Ну а есть ли у человека силы и воля [/QUOTE]

Какая нахрен сила и воля, простите? Когда у тебя синдром Пика, например?? Или просто шизофрения проявилась?

И да, желание выжить это очень сильный инстинкт у многих. Это я про тех, кто условно ) психически здоров, но испытывает сильные боли(


Моей вон сейчас горсть отравы насыпь уболтай, она и выпьет, сама!( Хорошо если сразу и без мучений((
Это я к тому, что с какими то чужими людьми в таком состоянии о чем то договариваться, за квартиру например, очень опасно(

Только родственники, друзья (порядочные) Ну тут уж да,"кто на что учился", если можно так выразиться

[QUOTE=Анонимка [8]] Какая нахрен сила и воля, простите? [/QUOTE]


[QUOTE=Медведь] Если человек понимает, что он начинает превращаться в зомби(зачеркнуто) овощ, то возможно имеет смысл не дожидаться окончания превращения [/QUOTE]

я и говорю, зачем с кем-либо договариваться на квартиру, если можно платить помесячно по договору.например, у меня у партнёра матери за 90. я хорош знаю ситуацию от разных лиц. так вот она готовить себе простейшее может, а вот ходить в магазины уже нет. даже в ближайшие продуктовые сложно, не говоря о если что по хозяйству и нужно добираться. на общественом транспорте не может. но платить через онлайн могла бы. головой сохранена по возрасту. вот такая примерно ситуация моделируется (мною).

"Если человек понимает, что он начинает превращаться в зомби(зачеркнуто) овощ, то возможно имеет смысл не дожидаться окончания превращения, не?"

Вы хоть понимаете, Медведь, что нарушаете такой пропагандой?

Дина, вам не дают покоя лавры Торы?
Я еще раз черным по русскому говорю - нет тут никакой пропаганды, есть MHO.

Что такое МНО?
И зачем Вы, Медведь, обсуждаете другого пользователя, который не участвует в обсуждении? Это некрасиво

Медведь, вы в своем уме? Вы уже не только оправдываете, но и призываете к самоубийству?
Когда человек убивает себя не в силах переносить мучения, это ещё хоть как-то можно понять, но ваши призывы это уже за гранью.

Какая, в жопу лешего, пропаганда? Вы вправе до 200 лет мучать себя, родню и пенсионный фонд, прикрываясь религией, я, Медведь и многие другие вправе этого не делать. У нас наш выбор-у вас ваш. Нет у нас желания мироточить вместе с вами.
Именно так как сказал Медведь- как только я пойму, что процесс потери рассудка необратим, я приму решение. Оно уже отражено в соответствующих документах. Я жила красиво и умереть желаю с достоинством и в сознании. Это мое право за мои же деньги.