Тема РФ:
Токсичные отношения 2

И все-таки первичен токсичный человек, а не токсичные отношения
Именно такой человек считает лишним поставить себя на место другого
Поставив себя на место другого, очень просто понять, что другому может не нравиться, что может считаться некрасивым, что точно будет раздражать и вызывать негативные эмоции
Но эгоизм лишает возможности не превращать изначально хорошо сложившиеся отношения в токсичные

поставить себя на место другого-это лишь красивая фраза, не более того. вы никогда, даже мысленно не можете понять, что чувствует другой человек и как относится к тому или иному событию. ясновидящих на всех не хватает.

Подобное притягивается к подобному. В токсичных отношениях оба токсики. Здоровый человек терпеть не будет токсичного рядом.

ББ, почему же?
Вот хочет кто-то на кого-то наорать, надавить, да?)
И вот делает паузу, понимает: попробовал бы кто на меня так ругаться, я бы это так просто не оставил - и бац! заткнулся

[QUOTE=Дина] попробовал бы кто на меня так ругаться, я бы это так просто не оставил - и бац! заткнулся [/QUOTE]
вы элементарно людей не понимаете, да? есть пары, где ор и так называемый выход пара -это потом путь к страстному сексу. годами, кстати, так живут и кайфуют. то, что кому-то кажется ужас-ужасный-для другого вообще кайф и азарт. именно потому и нельзя поставить себя на место другого. потому что вы-это не тот человек. с его образом мыслей, ценностями, да и настроением в данный момент.

"Здоровый человек терпеть не будет токсичного рядом."

Но поначалу-то думаешь о человеке хорошо, потом приходит недоумение, потом разочарование
И каждый этап довольно длителен, иногда очень, очень длителен
А всего-то надо было - суметь поставить себя на место другого, ну, или хотя бы попытаться"есть пары, где ор и так называемый выход пара -это потом путь к страстному сексу"

Ну, это девиация
Сегодня ор, завтра и он приестся, придет мордобой

[QUOTE=Дина] Ну, это девиация
Сегодня ор, завтра и он приестся, придет мордобой [/QUOTE]
видите, какие ограничения у вас в голове?) и что такое девиация не знаете и что ор никак не связан с мордобоем. попробуй встань на ваше место))

ББ, и то, и другое - проявление агрессии, а значит, не является нормой в отношениях
К тому же ор, бывает, предшествует мордобою, не? Стоит ли проверять и позволять на себя орать, ББ?)

[QUOTE=Дина] Стоит ли проверять и позволять на себя орать, ББ?) [/QUOTE]
лично на меня никто не орет. но в других жизнях есть свои варианты и это их право.

Можете не оправдываться, ББ, - здесь на форуме не принято переходить на личности, тут в основном все говорят безотносительно кого бы то ни было, а обращение "на вы" пишут для примера и безадресно

"каждый этап довольно длителен, иногда очень, очень длителен" у вас, возможно, и так. Здоровому человеку хватает одной встречи, порой, чтобы понять, что за человек перед ним. А длительные этапы, как раз, у такого же абьюзера

так не только у самого абьюзнра, но и у того, кого он избрал жертвой. он же, абьюзер, эти длительные этапы не в воздух запускает)))

"длительные этапы, как раз, у такого же абьюзера"

Голословное утверждение

НатальяЛ,
То есть абьюзеру удобнее считать абьюзером любого другого?

нам вроде бы хватает одного точкина с его страстью к обсасыванию перепелиных косточек.

на все 100% никто не может понять человека, потому что каждый человек - это уникальная личность
у него нейроны по другому работают, и всё.
вы его уже понимать не сможете

а сколько еще нюансов.

решить за других людей что им не нужны итальянские страсти - это конечно мда

"им не нужны итальянские страсти - это конечно мда"

Предлагаете воспевать ор и мордобой вместо нормальных отношений, основанных на любви?)

[QUOTE=Дина] Предлагаете воспевать ор и мордобой вместо нормальных отношений, основанных на любви?) [/QUOTE]
я вообще не понимаю что именно вы хотите услышать или донестиТоксичны все люди, вообще нет исключений.
нет человека который на протяжении всей жизни всех устраивал и удовлетворял

всегда найдется тот или случай, когда человека будут считать токсиком, просто потому что модненько с ними не общаться.

вот мы тут рассматривали тему про собаку у соседского забора

кто тут токсичен? владелица собаки, или владелица забора?

Бабы вредные натуры, так и лезут на скандал.
Вот при царе били их по пятницам для профилактики и хорошо жили люди, детей много в семьях, в доме порядок.
А щаз бабы шибко грамотные стали, слово абьюзеры, порядка в доме нет детей мало, кругом одни стервы.

мне кажется, токсичный=абьюзер - тот, кто вытягивает из жертвы то, чего она при честном взаимовыгодное раскладе не дала бы.

Стоит отметить.
Что так называемые психологи, непоправимо изуродовали психику целого поколения. Нам еще только предстоит осознать весь масштаб этой беды.

[QUOTE=НатальяЛ] мне кажется, токсичный [/QUOTE]
неа
любой человек токсичен, если он не делает то, что хочет другой человек.
у нас слово токсичный стало таким модненьким, что все его пихают куда не лень

на самом деле как только не устраивает - сразу токс.

а не устраивает потому что не стелится все время.при этом разумеется есть по настоящему токсичные люди
манипуляторы, критиканы, опускатели.

все это есть

да, я про последних.

Чакра, хорошая мысль: системное отсутствие похвалы и благодарности как признак токсичного человека

[QUOTE=Дина] системное отсутствие похвалы и благодарности [/QUOTE]
а зачем нужна похвала и благодарность?

Чакра, для выражения своих чувств признательности
Нетоксичный человек зачастую их испытывает

И вот сидит такая с поломанной психикой и мечтает, вот бы выйти замуж за человека с надежным типом привязанности, ответственного адекватного
Любящего детей, животный и долларового миллионера.
И ведь никто ей правду не скажет, детка, ты шизанутая.

о, про похвалу и благодарность. актуально.

Я прям тяжела на П и Б, так как считаю, что то, о чем договорились, и так должно исполняться, это нормально. странно было бы, если нет. сделал - и должен был сделать.

Но партнёр видит это иначе. вернее, он ведёт себя так, как будто и пр. а что он видит, я не знаю. но он в претензии. ок. я в тестовом режиме пробую поглаживать. так как, к сожалению, у меня осталась критичность к своему поведению, как говорит мой врач. то есть, я осознаю, что у других людей по-другому и, скорее всего, не как у меня. это боль. лучше бы потерять критичность, как у шизофреников. тогда ты всегда прав.

кароч, я пробовала лизать в смысле похвалы. так куда там. он говорит - видно, что не искренне, машинообразно, говорит. а я не хочу врать. не хочу да и все. вот и говорю - ну да, так я же не хочу хвалить, это чушь собачья, на мой взгляд, но мой взгляд специфический, вот я пытаюсь идти навстречу людям. мда. была рожа недовольная. все, я с эти завязываю. я готова была выдавать сами действия, но имитировать их желание к тому-же, это перебор.

НатальяЛ, так я потому и сказала: выражать (для выражения своих чувств)
Словом, если эти чувства есть, то не удерживать их в себе
А если их нет, то, конечно, не нужно имитировать
Понятно, что, по умолчанию, их нет

[QUOTE=Дина] А если их нет, то, конечно, не нужно имитировать
Понятно, что, по умолчанию, их нет [/QUOTE]
но это не значит что такой человек токсичен

Чакра, безусловно, Вы правы
Больше скажу: токсичен как раз тот, кто их испытывает, но не выражает

[QUOTE=Дина] токсичен как раз тот, кто их испытывает, но не выражает [/QUOTE]
бггггг

А еще бывает токсичный человек каак вцепится в какую-то свою идею и носится с ней так, что спасайте кто может))) )))
Ну типа пока все максимально не согласятся, не успокоится. А кто не согласен, те, конечно, враги

Токсичного человека просто много. Неважно с чем, просто ощущение его избыточности не спутаешь ни с чем. А сам термин этот мне не нравится: он попсов и расплыачат, каждый трактует его, как в голову придет, и как ему выгодно.

Нойе Вент, по Вашей логике, Вам прям вот выгодно именовать токсичным человеком любого идейного?

можно иметь идею, но не продавать её активно другим. имеешь имей. пассивная(с), ткскзть, идея.типа как я и бокс. идея ого-го и труда много, но других боксировать не призываю, соглашаться со мной в этом совершенно не нужно. и кто не боксирует, то не дурак. возможно, даже недурак.

НатальяЛ, так если на форуме никто вообще ничего писать не будет: ни Вы про бокс, ни другие активные авторы (тут же пользователей лучше не упоминать, а их всего-то пишущих раз, два и обчелся) - то никто не будет носиться с любыми прошедшими в голову идеями, сиречь темами, и форум захиреет окончательно)пришедшими, т. е.

Нет, Дина, не так. Конкретизировать не стану, потому что ваша реплика мне не очень понятна, а увязать в разьяснения именно с вами мне не представляется хорошей идеей)

Нам вроде бы хватает одного точкина с его страстью(с)

Да не, вы чего, Точкин ангел и интеллигент)
Он спорит и настаивает, но факт того, что у оппонентов иная позиция, он способен допустить. Это сейчас большая редкость))

[QUOTE=Нойе Вент] не, вы чего, Точкин ангел [/QUOTE]
да, это прям в точку )

почему мне не встречается абьюзера? потому что как только я почувствую хоть намек на абьюз, хрясь сковородкой по кумполу и гуляй вася. я не согласна быть жертвой.это у меня в деревне из мест отдаленных вернуося вор и насильник Слепой ( у него родители были слепыми, сам он зрячий) и как встречу на дороге, ь, начинает клеится эта мерзость, зная его историю, я его боялась, а однажды соседка моя, Валентина, рассказала, как он ее в сенях попытался зажать, она ему по носу кулаком блямс, он улетел, и не обещал вернуться, и я как видела его, вспоминала этот случай, и мне смешно становилось, потому что я тоже могу на одну ладонь положить, а другой прихлопнуть, если меня достать., и надо же, клеится перестал.

Я тоже как то не вижу рядом с собой абьюзеров
А уж боятся они или что, я не в курсе
Один раз, правда, давненько дядька на одном сайте приклеился.
И такой весь ласковый и чуткий и даже богатый
И назначена была встреча
А я при всей своей пунктуальности, чота как то особо медленно на эту встречу собиралась. Чота пока в комп повтыкала, пока глазки накрасила, глядь, а уже 10 мин осталось. И бац, звонок
Ты, говорит, приехала, уже? Что то я тебя не могу узнать.
А я и грю, дескать, сорян, но опаздываю
И тут на меня из трубки полилось такоееее
Все спрашивал меня, кто я такая, чтоб он меня так долго ждал.
Я трубку положила, перекрестилась и дальше на сайт пошла тусить.
А щас вот подумала, мож он не абьюзер был, а просто чиканутый? Тогда как раз весна начиналась

Согласна с главным постом.
И надо отметить, что такой человек ведет себя токсично не только с женой но и с друзьями, партнерами по работе, своими детьми, знакомыми и другими людьми. В итоге на старости лет он остается один, никому не нужный, и обвиняет всех вокруг вместо того, чтобы задуматься наконец над своим отношением к людям.